В случае падения Маскарада разбить стекло

У меня тут такой сеттингостроительный вопрос.

Представьте, что вы — мировая магическая закулиса. На протяжении последних нескольких столетий вы скрывали от людей существование магии, живущих среди людей фэнтезийных существ и волшебных животных из Красного Бестиария. У вас есть связи со спецслужбами мировых держав и агенты в чёрном с заклинаниями стирания памяти.

Но мир вступает в эпоху смартфонов и соцсетей, каждый человек теперь носит в кармане фото/видеокамеру, и иногда проявления магии попадают в Интернет. Ваши агенты стараются подчищать выложенные в сеть доказательства существования магии и объявлять фальшивками то, что не удалось удалить, но есть опасения, что однажды они не справятся.

Вы — мировая магическая закулиса; каков ваш план Ы на случай падения Маскарада?

(Контекст: я тут решил запустить игру про магшколу, и тут я внезапно такой: А ЧТО ЕСЛИ одной из сюжетных линий сделать «Маскарад решил упасть именно тогда, когда вы поступили в магшколу, и мир стремительно меняется вокруг вас»?)

39 комментариев

avatar
Побольше финансируемых мировой закулисой:
* уличных фокусников и театралов;
* операторов и актёров, снимающих инди-фильмы;
* тик-токеров и ютуберов с контентом;
которые будут выкладывать то же самое, что и свидетели реальных существ. Сюда же добавить карманных разоблачителей видео и объяснятелей фокусов (как сделать «реальный» укус вампира и задержать дыхание, чтобы даже «скорая» не отличила от трупа).

Думаю, если хватило ресурсов скрывать, то хватит ресурсов и заспамить инфосреду так, что обыватель начнёт просто игнорировать всё необычное. Пффф, тренд тик-тока прошлого месяца, лул, неужели кто-то на это поведётся?

Безусловно, в таком случае всё равно останутся люди, которые будут знать, что «вот это видео не постановка», но так даже лучше. Вы только посмотрите на них, они серьёзно верят, что этот фокус настоящий, лол, кукухой поехали. Можно даже специально организовать ресурс, где рьяно доказывать, что реальное видео реально, А ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ, вызывая тем самым наплыв людей, которые найдут в реальном видео нестыковки чисто из принципа и тем самым сделают часть или всю работу за тебя.

В общем, топите информацию в информации.
avatar
Выйти из-за кулис и править миром. Возможно, это будет не прямо и сразу, а в несколько этапов.
avatar
Вот мне бы хотя бы приблизительную поэтапную расписку плана. >_< Хотя бы в какую сторону захватывать власть над миром.
avatar
Супернатуралов вроде вампиров объявляет жертвами новой болезни.
Магию — достижениями науки, которая открыла новые возможности человека.
avatar
… Окей, нам нужен план Ъ «что делать, когда станет достоянием общественности, что магия ненаучна»…
avatar
Магию — достижениями науки, которая открыла новые возможности человека.
А как это впарить научному сообществу?
avatar
(Задумчиво вертя сову и глядя на глобус). Профильникам, надо думать, не впарить. Только кому, собственно, профильники так уж мешают, если даже в нашей реальности гороскопы печатают в газетах, подписывающий документы чиновник может носить циркониевый браслет, а директор Специальной астрофизической обсерватории РАН на Кавказе рассказывал, что почти всю вторую половину 90-ых в финансовых документах банка, обслуживающего обсерваторию, она проходила как Специальная астрологическая обсерватория?
avatar
Всё тобой перечисленное — это моменты, которые научному сообществу глубоко до лампочки. В лучшем случае, повод немного поржать (ну как мне в своё время запретили в качестве цели поездки указывать в заявлении на командировку «семинар по паралингвистике»).

А вот когда в области, которой ты всю жизнь занимался, происходит сенсационный прорыв, а ты понятия не имеешь, как это работает и каким образом эти неизвестные тебе/известные тебе совершенно в другой теме люди так быстро получили такие результаты, это совершенно другая ситуация. Как только будут опубликованы первые типа научные объяснения «магии», пойдёт вал грантовых заявок, тем для PhD, попыток верифицировать результаты, обсуждений нестыковок в этих публикациях, и так далее. И эта волна со временем так или иначе затронет и администрацию университетов, и научных журналистов, и популяризаторов науки, и профильные министерства, и тех представителей власти, индустрии и вооружённых сил, которые заинтересовались использованием магии в тех или иных целях.
avatar
Так вроде выше говорят об обществе, а не о профильном научном сообществе. Как ни печально, обществу мнение профильных учёных столь же глубоко до лампочки обычно. Волнует кого-то из потребителей гороскопов что звёздное небо со времён шумеров и древних греков несколько поменялось? Можно посмотреть опросы, там будет прискорбно ненулевая доля людей, которые будут искренне считать что «астрология имеет научное обоснование» или там «теория Дарвина давно опровергнута». Не то что обсуждение несостыковок в профильной среде, даже массовый вопль из оной профильной среды, как в случае с фоменковщиной, например, запросто может общество ненадолго зацепить только в форме тиктоковских роликов «посмотрите, как забавно орёт и швыряется книгами этот профессор, если при нём упомянуть (вставьте название очередной квазинаучной чуши)».
Последний раз редактировалось
avatar
Если честно, тут всё упирается (и моего разговора с агентом-гоблином ниже по ветке это тоже касается) в то, как именно предлагается «объявить магию достижениями науки», а главное, чего предполагается этим добиться.

Формулировка Налии с её противопоставлением «магии» и «науки» из «Карманного справочника атеиста» довольно невнятная и как-то игнорирует то обстоятельство, что есть наблюдаемые явления действительности, а есть разные подходы к их описанию/объяснению. Вот мы обнаружили, что некоторые люди способны телепортироваться и убивать взглядом. Можно признать, что врождённые/приобретённые длительным штудированием «Ванталономикона» сверхъестественные способности, носители которых всегда незримо присутствовали среди нас. Можно объявить, что это учёные синтезировали такой чудо-белок, при вживлении которого люди становятся способны телепортироваться и убивать взглядом (учёные «ШТОА?»; военные: «Так-так...»). Я как-то не уверен, что второй путь означает меньше головной боли для супернатуралов, чем первый.
avatar
По опыту общения с некоторыми представителями этого самого сообщества могу сказать, что им впаривать ничего не надо. Очень продвинутый в своём направлении учёный имеет порой такие представления о мире, что хоть вирдовый сеттинг пиши с его слов.

Да и вообще, впаривать надо не научному сообществу в целом, а именитым авторитетным академикам. Чтобы любой, кто захочет усомниться, усомнился в первую очередь в своей умственной полноценности. «Гедеон Рихтерович и Ко говорят, что всегда так было, просто игнорировали эффекты, а если уж ОНИ говорят такое — то точно так и есть!» Это в теории люди науки свободны в своих мыслях, а на деле давление авторитетом работает как и у прочих.
Последний раз редактировалось
avatar
Не согласен. По-моему опыту. давление авторитетом сколько-нибудь заметно работает только в глухо провинциальной среде (каковой увы, немало, в странах третьего мира и бывшего соцлагеря). Типа условного Мухосранского пединститута, где кафедру 30 лет возглавляет Гидеон Рихтерович, всюду висят портреты его покойного учителя, а на всех местах сидят его ученики, которые дальше соседнего Зажопинска на конференции почти не ездят и про то, что творится в большом мире, особо ничего не знают.

С другой стороны, есть научные традиции (скажем, американская и в особенности французская), в которых ниспровержение авторитетов — важнейший карьерный скилл, ожидаемый от любого серьёзного учёного.
avatar
Вообще Гидеона никто не видел в этом Мухосранске, а только читал, ибо он международная птицы высокого полёта, но мы тут не об этом.

Я, видимо, тоже ушёл от исходной темы, но вообще обрати внимание — мы обсуждаем именно план Ы на случай падения. И конкретной в этой ветке план состоит в том, чтобы плавно ввести в общество мысль, что магия — она всегда была и вообще это просто сорт науки.

В этой ветке исходный постулат Налии в том, что магию просто введут в общество как научное достижение. И в традиции «ниспровержения авторитетов» будет то же самое, что и при «давлении авторитетом». Просто впереди паровоза будут бежать ниспровергатели. Нормальная мировая закулиса должна, разумеется, учесть региональные особенности, чтобы понимать, кого надо правильно прикармливать.

Или ты полагаешь, что учёный из США, который дорожит своей карьерой возьмёт и скажет: «Люди, нас обманывают! Это не наука, это непостижимая магия! Ни в коем случае не занимайтесь!» Серьёзно? Да он первый побежит выбивать гранты и исследовать, сколько калорий маг затрачивает на файрбол и какой итоговый энергетический баланс. Да ты сам пишешь об этом выше.
avatar
Серьёзно? Да он первый побежит выбивать гранты и исследовать, сколько калорий маг затрачивает на файрбол и какой итоговый энергетический баланс.
Ну да, побежит, и далеко не в одиночку. И побежавшие быстро так или иначе столкнутся с тем, что ранее заявленные «научные достижения» — какая-то очень странная подделка, что есть повод для большого скандала. И дело начинает идти уже к падению этого нового Маскарада имени Налии.
avatar
Вопрос даже не в карьерном скилле. Учёный-исследователь в любой отрасли вообще, как я понимаю, начинается с честности (умения сказать себе «вот тут я ещё чего-то не знаю») и любопытства, иначе речь в самом буквальном смысле о профнепригодности.

Науки достаточно ощутимо, насколько я могу судить, отличаются по доле доверия к интуиции классиков (то есть сложности\формализации), но хранить шило в мешке с авторитетом — дело довольно кислое где угодно.
avatar
А зачем впаривать-то? Научное сообщество как раз и займется вписыванием этого в науку. Есть объективно наблюдаемый факт мира, если он не описывается\противоречит имеющимся научным теориям, значит нужно создать новые, которым бы не противоречил.
В общем, если магия существет как факт мира, магические законы будут просто дополнением к физическим.

Собственно на старте просто позиционировать какую-нибудь научно выглядящую теорию, которая естественно будет опровергнута да и ладно. + финансировать исследования в этой области.
Последний раз редактировалось
avatar
В общем, если магия существет как факт мира, магические законы будут просто дополнением к физическим.
Смотря какая магия. Возможно, у нас есть сверхъестественное, которое принципиально непознаваемо научными методами.

Зачем впаривать — вопрос к Налии. Мне кажется, что под «Магию [объявят] достижениями науки, которая открыла новые возможности человека» она имела в виду нечто иное, нежели просто смириться с падением Маскарада и спонсировать изучение тех явлений, наличие которых раньще скрывалось.
avatar
Есть заклинание — скастуйте избирательный отвал бошки всей планете в отношении нужной информации и нет проблем.
И далее идеи для такого сюжета:
1. Об этом стало известно и ВСЕ-ВСЯ супернатуралы и маги пустились в разнос, зхная что об этом забудут в следующий четверг.
2. Стандартный сюжет про сбор индигриентов/подбор места для такого сложного ритуала
3. Память и правда взяли и стёрли всей планете, всем норм, все живут дальше… а потом возвращаются космонавты с орбиты со старыми данными, или недобросовестный маг вернулся из командировки из паралельного мира, Aliens… и уже стандартная местечковая работа по заметанию следов.
avatar
Кстати, а как этот вопрос решали в Эре Водолея?

Были ещё какие-то книжки, из которых я помню, что там мир очень похож на описанный в Эре (спецотдел борется с колдунами). Можете заодно подсказать автора, если кто узнает, помню там был эпизод, как культисты угнали небоскрёб и куда-то летели на нём. Вроде у главного героя была ещё жена-сослуживец Джессика. Там тоже вопрос конспирации как-то решался.
avatar
Амнези А нет, это из другой вселенной.
Тогда или тазиком с бетоном (обычно хватало его демонстрации) или телепатом нахапавшим уверенности со всего района.
Хотя в целом ведь сеттинг как раз про время когда всякие 'колдунишки' заряжали воду по телевизору, так что можно и без тазика, телепата или пилюль из 'плюмбума' обойтись, все равно никто не поверит.
Последний раз редактировалось
avatar
Не «Бюро-13» часом? Там такой треш по остаткам воспоминаний из детства, что угнанный небоскреб не сильно и выделяется, начал перечитывать эту книгу — действительно в команде главного героя Джессика есть.
avatar
Во, точно! Мне ещё кажется была какая-то даже настолка на эту тему (именно зарубежная), но кроме Неизвестных Армий вспомнить ничего не могу, а они всё-таки чуть про иное.
avatar
Ага, поискал книгу. Книги » Любовные романы » Ник Полотта: Бюро-13. Это был любовный роман, расходимся!
(нет, это именно та книга, всё в порядке)
avatar
Перечитал пару книг на выходных, у Полотты всё просто. Маскарад падает ровно в каждой книге. В каждой книге масштаб — все США или пара штатов. Разруливается всё просто — это были террористы, которых мы прищучили; в отдельных городах снимали кино; где-то просто вылился галюциногенный газ, семьям пострадавших от техногенной аварии оказана помощь; массовое промывание мозгов телепатами. Он прямо так и пишет, что Джессика — штатный телепат отряда, способна, находясь в полной силе, промыть мозги всему штату Иллинойс (с поправкой на то, что это топовый отряд Бюро). И на этом всё.

Создаётся впечатление, что регулярные падения маскарада там вписаны в маскарад, обычная рутина.
avatar
У этого автора еще про бога-кальмара («That Darn Squid God») шикарная книга есть, полетов на небоскребах там не было, но все равно рекомендую
Последний раз редактировалось
avatar
Что характерно, «план Ы на случай падения Маскарада» я как раз из Зры Водолея и украл, но не знаю, раскрывалось ли там где-то за пределам корника, в чём этот план Ы заключался…
avatar
Нужна книга «Программист: Бдение»как раз про этих труженников нуля и единицы!
Хм, а ведь интернет в сМТ кажется тоже место, где можно творить магию? Может на старейшин работают сомны дата-вампиров или верлинуксов, на которых демонов как блох на дворняге. А на Конгрегацию доктрины веры работает орден Святого Касперского!
Последний раз редактировалось
avatar
Если мы добрая магическая закулиса, то раскручиваем маховик идеологической накачки в сторону толерантности не только к человеческим меньшинствам, но и к магическим. Общество (по крайней мере в тех странах где много смартфонов) уже как-то терпит смуглокожих белоснежек и русалочек. Смирятся и с магами.
Про вампиров можно сказать, что это «веганы наоборот» и даже лучше, так как:
— стараются никому не рассказывать про свои пищевые пристрастия,
— по возможности уменьшают количество веганов )))

Если мы злая мировая закулиса, то возможно самое время либо захватить власть в мире (если у нас мощная магия), либо окончательно слиться с сильными мира сего (власти, корпорации и т.д.) если предыдущий вариант нам не по силам.
«Все и раньше подозревали, что в полиции страны Х служат оборотни в погонах, а теперь мы видим, что это оборотни в погонах и портупее. Ну и пусть служат, лишь бы преступления раскрывали».
avatar
Два вопроса, на которые стоит ответить до разработки плана, на мой вкус:

1) Почему мы закулиса? От кого мы прячемся? Мы прячемся потому, что в чём-то слабы (боимся, что люди с вилами и факелами вломятся в наши башни, что они пустят на пластиковых барби последних единорогов, нужных нам для волшебных палочек и ты ды), или потому что из-за этого мы сильны (именно то, что никто не знает про заклинания внушения, позволяет нам пропихивать нужные законы и прочее)?
2) Насколько мы изолированы? Мы живём среди обычных смертных, просто несколько маскируясь (и стирая память о школьниках, унесённых совами и влившихся в наше сообщество) или маги живут в Атлантидах, Лемуриях и по ту сторону грибных кругов, а тут именно что бывают и оставляют следы?
avatar
1) Потому что мы слабы, и у нас неприятный опыт общения с толпами с вилами. (Ну и отчасти — потому что уже которое поколение магов живёт по принципу «не нами заведено, не нам и менять»).
2) Первый вариант. Есть параллельный мир, где сплошные эльфы, волшебство и единороги, но у его обитателей хватает своих проблем, и желанием плотно взаимодействовать с этим миром они не горят.
avatar
Ага. Сверх этого, значит, я считаю что мы достаточно едины (раз закулиса мировая, а не куча локальных) и магия у нас всё-таки достаточно сильна, раз мы успешно скрываем реликтовых драконов от человечества (а сейчас повторяйте: на Фукусиме был взрыв болотного газа… ).

Итак, нам нужна безопасность при раскрытии нашего существования. Значит, нам надо самим раскрыть своё наличие и выйти при этом в положительном свете, необходимыми, причём долгосрочно.

Идея Ы-1 (кстати, я правильно понял, что план Ы — он по известной операции?). «Не можешь остановить безобразие — возглавь!»
1) Создаём угрозу. Поскольку мы достаточно слабы, эта угроза может быть почти чистым пугалом, но она должна быть долгосрочной и возобновляемой. (Вытаскивает из коробки внутреннего конспиролога). Эпидемия, которую не берут современные лекарства. Глобальное потепление, пусть медленное. Вот это всё.
2) Переориентируем наших агентов с сокрытия йети на общественное внимание к этой угрозе. А-а-а, мы все умрём! А-а-а, бегайте кругами!
3) Являемся мы, все в белом. Только магия сейчас обладает потенциалом отводить астероиды от столкновения с Землёй! Только глубоководные удерживают «метангидратное ружьё» от выстрела со времён Атлантиды! Исключительно белые маги могут останавливать эпидемии чернокошачьего гриппа! Мы — надежда и спасители человечества! Попутно устраивается несколько вспышек угрозы, которые побеждаются в зародыше, но при этом они сколько-то ощущаются.

Идея Ы-2. «Принцип мёртвой руки». Берём под контроль какую-то критично важную для человечества отрасль. Сливаемся с кем-то достаточно немногочисленным с одной стороны, чтобы нам помогли агенты с заклинаниями, и достаточно сложным\важным, чтобы вариант «отобрать и временно перебиться» не стоял на повестке дня.
1) Бросаем разрозненное проживание в башнях из слоновой кости и начинаем внедряться в слой нормалов, связанных с выбранной отраслью. Делаем карьеры в выбранной отрасли, подливаем приворотные зелья членам советов директоров и так далее.
2) Уничтожаем внешние источники по данной теме, готовимся остановить независимый прогресс. Через своих агентов душим ключевые точки роста, вводим какой-то вариант лысенковщины, в меру сил уничтожаем старые источники с ключевыми данными (включая и уникальных специалистов старой школы). Нам надо, чтобы а) не происходило новых прорывов, б) чтобы трудно было с нуля поднять аналог выбранной нами отрасли.
3) Когда уверенность в 2) достигнута, а 1) дошло до уровня «75% производства мировых удобрений происходит под контролем магов» или там «самолёты выше уровня 30-ых годов прошлого века можно делать теперь только с использованием наших материалов», можно вскрываться. Или дать процессу идти самому.
avatar
Собственно сразу фанфик по миру Гаррика Горшкова вспоминается, «Ричи», где наследник многомиллиардного состояния поступивший в Хог, так и сделал, правда потом, после успешной колонизации другой планеты он и родственницу королеву и великобританию мягко говоря кинул…
avatar
Я считаю, что в НРИ, идея Ы-1 должна включать не чернокошачий грипп, а нападение каких-нибудь демонов. Главное, чтобы демонов не брали пули, а атомную бомбу на них жалко тратить, потому что они вылезают из телепорта прямо в густонаселённом городе.
Силу демонов масштабировать под имеющихся в локации персонажей игроков раскрывшихся магов, которые будут героически бороться.
А то, что демонов на самом деле вызывает верхушка мировой закулисы — не обязательно знать даже остальной мировой закулисе.
avatar
Ну и вот тебе ещё Ы-3, считая, что надо сделать поинтереснее обучающимся твоего Хогвартса. «За передовую магию».

Несём любовь к магии в массы! Для этого создаём положительный фон (приучаем людей к всяким фентези, подкармливаем издателей компьютерных игрушек в фентези-антураже, ищем таланты среди бедных разведённых англичанок, чтобы писали про магические школы… ), подкармливаем нью-эйдж и, когда некоторая критическая масса набрана, объявляем из всех утюгов, до которых дотянемся, что магия всегда была вековой мечтой человечества.

На этом этапе начинаем показывать прекрасных Мечтателей, У Которых Получилось, не выпячивая происхождение. Кто задаёт странные вопросы — зануда и формалист. Кто протестует — тот сам латентный волшебник. Покупайте наших слонов и поступайте в наши магические школы! Человек всегда хотел летать (пусть хоть на метле), варить жаб в котле в полнолуние и покормить единорога морковкой с руки! Наши девочки-волшебницы — почти как в японских мультиках, только настоящие!

Для твоей магической школы это может обернуться всякими забавными моментами, вроде того, что на вашу школу могут упасть лучи софитов, из кого-то из учеников внезапно будут делать идору, кто-то получит известность как «первая девочка-волшебница мужского пола» (тм) и тому подобное.
avatar
В «прачечной» строссовской по мимо прочих мероприятий выдвинули оббафанного на харизму кандидата в премьер-министры, он бодро получил мандат населения на всё и принялся разгребать

К идее «большого заклинания» — если делать из этого сюжет, то можно вообще забахать ритуал, который не сотрёт память, а установит людям в голову картину «всегда так было» — тем более, что если маскарад серьёзно поехал, то дыры на месте стёртого всё равно придётся заполнять
avatar
Перманентный полиморф — И народ уже готов
За кошкодевочек своих
На фарш пустить врагов твоих!
avatar
Временные скачки!
Магическое закулисье наверняка имеет при себе особый отряд. Вот прям особый из особых. Ну или нет и тогда добровольно принудительно.
Группа отправляется в прошлое, за эннное кол-во часов до часа ИКОС. Их задача исправить и предотвратить падение маскарада.
В случае ошибки — время принудительно выправляется в то, что было и группа отправляется повторно.

Группа в настоящем, делаем приблизительные расчеты и регулирует действия группы в прошлом. Магическая связь и все такое.
А дальше уже скандалы, интриги, расследования.
avatar
Ежегодный чемпионат по временным скачкам пройдёт позавчера…
avatar
(Почему я пытаюсь прочесть название как что-то вроде «В случае падения, разбиться»?...)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.