Давайте поговорить о чём-нибудь более конструктивном!

Вот, например, скажите мне: об какое место и как нужно разбивать бутылку шампанского при спуске «на воду» космического корабля? И как вообще должна выглядеть такая церемония? (На всякий случай: сеттинг пытается быть скорее жёсткофантастическим, чем мякгофантастическим, поэтому в нём, к примеру, нет искусственной гравитации, и каждый раз, выполняя воинское построение, офицеры космофлота проклинают того, кто придумал этот обычай).

30 комментариев

avatar
нет искусственной гравитации
И чем же объясняется отсутствие искусственной гравитации на станциях при наличии космических кораблей и орбитальных, а может быть и космических верфей?
avatar
Тем, что очень трудно «припарковать» космический корабль во вращающемся доке.
avatar
Корабль паркуется в центре, построение проводится на вращающейся части. Зато персонал станции находится в более комфортных условиях и не приходится беспокоиться об измнениях в организме, обсуловленных невесомостью.
avatar
А, прости, я забыл, что ты любую сказанную фразу понимаешь только предельно конкретно.

Объясняю: «нет искусственной гравитации» — это не значит, что «на космических станциях нет гравитации, создаваемой вращением». Это значит, вне контекста, что в сеттинге отсутствуют «гравитационные генераторы», а в контексте — что в непосредственной близости от корабельных доков искусственной гравитации нет.
avatar
Заметь, про вращение не я начал. Значит с построением мы разобрались, едем дальше. Чем объясняется наличие в космическом флоте традиций обычного, а не своих собственных, как это получилось в реальном мире?
avatar
Извини, но в силу причины, вынесенной в заголовок, я хотел бы попросить тебя воздержаться от участия в дискуссии.
avatar
Знаешь, если тебе хочется чего-то конструктивного, то в первую очередь тебе стоит воздержаться от фраз вида «А, прости, я забыл, что ты» и прочих завуалированных переходов на личности. Точно так же обвинение оппонента в отсутствии умения вести конструктивную дискуссию не ведёт ни к чему конструктивному. Если тебе что-то не нравится — указывай причины. В противном случае устранить это что-то не получится. Если не можешь указать причину — игнорируй. С тобой не будут вести беседу, если ты сам её не поддерживаешь.
avatar
Кстати, ничего подобного, если этот док находится по оси вращения станции. Угловая скорость в таком центральном доке будет небольшая

a = u2/R
u — (мгновенная) линейная скорость движения по траектории
R — радиус кривизны траектории в данной точке

Корабль входит в соосный док, уравнивает свою собственную скорость вращения со скоростью вращения станции и после этого процедуру дока можно считать завершенной.

Магнитные захваты прилагаются.
Конечно, процедура дока быстрой не будет. Но у нас же хардкор.
avatar
Если такой обычай сохранится, не вижу ничего сложного в выходе наружу в скафандре с магнитными подошвами и разбитию бутылки о корпус корабля.
avatar
Маленькая ракета с бутылкой шампанского в качестве «боевой части». Если правильно рассчитать траекторию (что не проблема для космонавтов), влепится так, что любо-дорого.

Другой вариант: бортовая противометеоритная пушка торжественным залпом сбивает\испаряет летящую (на той же микро-ракете) навстречу кораблю бутылку.
avatar
Маленькая ракета с бутылкой шампанского в качестве «боевой части». Если правильно рассчитать траекторию (что не проблема для космонавтов), влепится так, что любо-дорого.
Полагаю, её можно просто бросить. Особенно, если магнитные ботинки дают достаточную опору.
avatar
Полагаю, её можно просто бросить. Особенно, если магнитные ботинки дают достаточную опору.

Бросить нужно очень сильно, а в невесомости сила действия = сила противодействия. Ок, ботинки не дадут оторваться от поверхности, но конечная поза будет примерно такая:

лимбо

Не торжественно…

Впрочем, экзоскелет может решить и эту проблему, и проблему точности броска. Но тогда бросать, по сути, будет робот (экзоскелет), а не сам человек.

Ракету же может запустить кто угодно. Для повышения торжественности и символичности, ракета может быть с ручным управлением, чтобы удар был таки делом рук человека, а не автоматики.
avatar
Бросить нужно очень сильно, а в невесомости сила действия = сила противодействия. Ок, ботинки не дадут оторваться от поверхности, но конечная поза будет примерно такая:
1) Ну, бутылку можно сделать менее прочную, это всё равно проще, чем ракета.
2) отставляешь одну ногу назад перед броском, и изображённая поза не возникнет.
avatar
отставляешь одну ногу назад перед броском, и изображённая поза не возникнет
И это кагбе первое, чему нужно учить персонал для работы в невесомости! Ты не создаешь импульса без уверенности что его безопасно погасишь.
avatar
1) Если шампанское настоящее, как бы не пришлось делать прочнее: давление же. А ракета может быть достаточно простой и многоразовой: разгоняет «заряд», выводит на цель, отделяется и возвращается.
avatar
Тогда уж бутылкой из рогатки стрелять.
avatar
Хорошая мысль, полностью согласен.

Не ручная, конечно, но собрать пневмо-«толкач» проще, чем ракету.
avatar
А обязательно разбивать? В голове крутится что-то про использование открывающейся бутылки как реактивного двигателя.
UPD: а если разбивать, то как раз таки об маршевый двигатель. Но зависит от того, как выглядит типичный корабль.
avatar
Командир борта перед строем старших офицеров должен открыть бутылку так, чтобы, получив реактивный импульс, пролететь вдоль строя.

Капитану при этом отдают честь с каменными лыбами и если хоть одна сука улыбнется — не видать ей звездочек еще 7 лет.

А еще можно праздник Нептуна вспомнить по поводу пересечения галактического экватора :)
avatar
Капитану при этом отдают честь с каменными лыбами и если хоть одна сука улыбнется — не видать ей звездочек еще 7 лет.

Лыбы по-любому будут каменные: не дай Вселенная, кэп скосоручит и этот снаряд залетит кому-нибудь в торец…
avatar
Я тоже Врунгеля вспомнил, да!
avatar
Ох. Вругеля. Как я мечтал в детстве прочитать эту книгу…

Я и забыл совсем про эту сказку. Спасибо за напоминание!
avatar
Вот это прекрасно!
avatar
Нет искусственной гравитации???

Эээ… а как же вращение «рабочей зоны», создающей ну хотя бы 1/6 g? Центробежная сила же.
avatar
Безотносительно конкретики вопроса (всё уже выше сказали), если тебе нравится забавляться с такими вопросами хочу посоветовать почитать старую космическую хард- и около-хард сай-фай. Особенно раннего Хайнлайна.
avatar
Шампанское помещается в упругий пластиковый контейнер с намеченными линиями разрыва, чтобы после удара «тара» лопнула, но осталась одним куском, ибо летающие по космической верфи стеклянные осколки — не есть хорошо.
Шампанское бьют об трап, как самый доступный участок и как ту часть корабля, которая ассоциируется, собственно, с кораблём поголовно у всей команды, вне зависимости от должности.
И да, после «разбивания» офицеры уже мимо устава ловят ртом разлетающиеся шарики шипящей жидкости ))
avatar
Честно говоря, тупо копировать современные морские традиции на космофлот конечно весело, но не совсем хорошо.

Космофлот — это не моряки совсем. Совсем не моряки, они скорее ближе к ВВС.

Что там у наших космонавтов за примета? Перед стартом обоссать ракету? Нет, пожалуй это слишком жестоко для спейсоперы ;)
avatar
Хммм… Я б вообще на твоем месте задумался о том как шампанское поведет себя в условиях невесомости и/или вакуума.Ну это вообще если интересует физическая сторона вопроса.
avatar
тоже пришло в голову про разлетающиеся на реактивном ускорении острейшие стеклянные кусочки. Может дополненную реальность использовать, если так уж мил этот обычай? На дисплеях, напыленных на забрала команды выводится изображение бутылки, красочно разлетающейся при ударе о нос корабля. Команде при этом не обязательно даже в доке присутствовать.
Ну а если подумать дальше, получается примерно следующее: обычай бить шампанское по разным версиям произошел либо из того, что стекло в бутылках шампанского довольно толстое, и такой бутылкой заказчик ненавязчиво проверял качество древесины, либо был порожден любовью людей к симпатическим символам, и брызги и пена шампанского символизируют морскую пену. В обоих случаях в условиях космоса логичнее было бы использовать другой обычай. Торжественный салют. Команда обстреливает обшивку корабля из ручного лучевого оружия. Или из энергетического. Или из брандспойтов с жидким вакуумом)
avatar
Если брать обычай с шампанским, то его должна разбивать дама. И — строго до спуска на воду.

Думаю, в случае космической верфи должен быть некий рубильник\кнопка, который спустит корабль со стапелей (отключит магнитные захваты). Его вполне по силам замкнуть\нажать женщине.

PS: Вспомнил, что у меня была похожая задумка: начальник-«комендант», принимая объект, замыкает нарочито грубый рубильник, запитывая «точку финиша гиперпрыжка» (кольцо многокилометрового диаметра с известными координатами, создающее благоприятные условия для выхода из гиперпространства вокруг себя).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.