Кратко: О ситуации вокруг Имажинарии.

Личный блог: Лазарь
Тезисно:
1. Мне не нравится идея закрытия ресурса «Имажинария». Я люблю этот сайт.
2. Я считаю неправильным вынесение частной переписки в публичную среду.
3. Я считаю неправильным обсуждение личных качеств человека, что выглядит как публичное оскорбление, и коллективная травля. Особенно неразумным и контр продуктивным я считаю что это происходит на портале, в создании которого этот человек участвовал (если не сказать большего). Не важно, как Вы к нему относитесь и не важно как Вы относитесь к его решению, это не повод переходить на личности.
4. Смещение темы обсуждения от «что делать?» к «кто виноват?» контр продуктивно.
5. До этого безумия в комментариях стоило выйти на сугубо деловой контакт, предложив бывшему владельцу «передать» сайт, возможно за вознаграждение. Попытаться обсудить проблему как взрослые люди.
6. На данный момент, как я понимаю, ввиду ситуации деловое общение невозможно. Значит, необходимо сконцентрироваться на вопросе "что теперь делать?".
7. Обсуждение ситуации вне этого вопроса я считаю неразумным, и не приводящим к конструктивным последствием действием.

Спасибо.
Спасибо Имажинарии.

47 комментариев

avatar
Не хотела вообще участвовать в этом диалоге публично, но не могу не сказать.
ППКС
avatar
Согласен полностью. Насчет «что делать» — варианта у нас два. Или уговорить Дориана не использовать домен для другого проекта (это маловероятно), или потихоньку готовиться к переезду. Ничего страшного в переезде нет, просто неудобство.
avatar
Берт на ФМРИ предложил воспользоваться ситуацией и слить имку и мри в один портал. што скажете?
avatar
Берт также на вопрос о том, насколько это легко технически, сказал, что сложно. Но так вообще я был бы за.
avatar
Смотрите — вопрос тут простой. У Виталия нет так много времени заниматься техническими вещами, но желание вроде как есть заниматься. Нужен подкованный технический человек, который должен выполнить необходимые работы — Виталию достаточно минимальное вовлечение, и после выполнения работ, поддержка того, что сделали.

Поэтому я и поднимал вопрос о деньгах. Я с разработкой сайтов не работал никогда, и даже не догадываюсь сколько может стоить такая вот сдельная разовая работа.
avatar
Если я правильно понимаю масштаб, то это легко может вылиться тысяч в 30, два-три месяца срока (работы там меньше, но фрилансеры по ливстриту либо расписаны на полгода вперед, либо народ ненадежный), и периодические отваливания чего-нибудь.
avatar
Окей, хомяк, я готов вложиться. Также попробую поискать человека, который мог бы заняться переносом, но… положительного результата не обещаю.
avatar
дык, уже хорошо :3
avatar
В принципе, у меня послезавтра отпуск на 2 недели будет, так что если будет конкретное задание, то на безвозмездной основе вполне могу уделить проекту достаточное количество времени )
avatar
Может я чего-то не понимаю, или действительно достаточно «наинтегрировался», но сложностей не вижу. В смысле непреодолимых.
avatar
Принципиально — за. Почему бы и нет, собсно?
А вот технически — кластерфак будет же.: С
avatar
Хз, я на первом мало сижу и к тому же слабо представляю как это будет выглядеть. ФОрум с модерацией и бложики без модерации — две большие разницы.
avatar
ФОрум с модерацией и бложики без модерации — две большие разницы.
В этом и плюс. Не хочешь модерации — айда в бложики. И наоборот, соответственно.
avatar
Ну так и сейчас так можно, не?
avatar
Можно. Только домен, аккаунты и аудитория разные.
avatar
Т.е. два достаточно разных ресурса на одной платформе? Можно, сложно, есть ли смысл?
avatar
Это уже другой разговор. Мне, как пользователю, есть. При прочих равных. А вот если за это придется расплачиваться функционалом имки (а он у нас и так почти ни на что не способный) — то и смысла нет.
avatar
Я скорее против, потому что не вижу, что в этом хорошего. Ну, один аккаунт на двух сайтах — удобно, но больше плюсов не вижу.
avatar
1. легкая сквозная трансляция контента
2. увеличение кол-ва пользователей на 1 кв. метр.
avatar
1. В смысле?
2. Возможно, но я не уверен в заметном эффекте.
avatar
ну вот скажем идет на форуме активное обсуждение офигенной темы, и эта информация транслируется в общую ленту портала.
avatar
Типа, выше связность сообщества — больше контента? Скорее всего так. В общем, скорее всего, и правда будет хорошо — но технически ощутимо дорого.
avatar
ну 30к — это не дорого, на мой взгляд. за будущее-то нашего комьюнити-то! я скажу так — я думал сделать себе заказ на пайзо баксов эдак на ~250 (по новому курсу) в течение марта. готов как тут говорят «пожертвовать ботинками» ради хобби и закраудфандить эти же ~250 баксов на благое дело.
avatar
Если такие суммы — уже достаточно существенные — краудфаундить, я бы предложил сначала набросать варианты, на что их можно потратить. Скажем, лично мне больше хочется добавить списки «играл у .../водил .../хотел бы поиграть у.../хотел бы поводить ...» и/или деанонимизировать плюсики-минусики.
avatar
Мне лично ФМРИ не шибко но нраву и я не вижу, что от этого объединения можно получить.
avatar
Так ведь вроде бы у нас уже был один ресурс со своими форумом и бложиками, нэ?
avatar
Аккаунты, с OpenID/OAuth, не проблема. Аватарки, с gravatar, тоже не проблема. Кросспост — большая проблема.

Под один домен переехать это хорошая идея, но без редизайна под один стиль ощущение, все равно, будет как от двух разных ресурсов.

P.S.
Вот бы МРИ на эту платформу съехал: discourse.org.
avatar
Аккаунты проблема в том смысле, что надо сливать две существующие базы. Сделать так, чтобы vsh здесь и vsh там, из-под которых написано под сотню постов, были одним пользователем.

Аргументируешь в пользу discourse?
avatar
Если именно единая идентификация, так OpenID поможет, и обе базы смело можно удалять. Имка уже пускает ОпенАйди с гугла/фб/прочего, прикрутить то же к МРИ и делов. Если крайне хочется сохранить счетчики постов так достаточно проассоциировать OpenID с текущим аккаунтом и удалить к чертям «классический» пароль в БД.

Discourse написан на человекоудобном Ruby, используется на колоссальных форумах Ubuntu и BoingBoing (и в топе опенсорсных проектов на гитхабе!), наконец, визуально и технически современен: динамическая подгрузка ленты, гибкая категоризация (что если ветка на МРИ сразу в два раздела подходит?), тот же OpenID пропуск.

Простенькая демка есть на месте: try.discourse.org/, но я видел десятки визуально отличающихся вариантов.

Upd. Уже написав, понял что речь была о едином счетчике постов. Это и правда hands down сложно. Но и, имхо, единой программной платформой и БД мы придем к монструозному и неповоротливому продукту — похожему на то с чего Имка начинала. Не могу сказать что я сторонник такого подхода.
avatar
На Имке OpenID время от времени а) отваливается, так чсто нужно логиниться под основным аккаунтом б) путается, залогинивая не в того пользователя.
Что-то я против идеи «смело удалять обе базы».
avatar
Я не могу и не буду говорить за качество кода текущего движка (в том числе из-за персональной нелюбви к PHP). Могу только сказать, что мне такие глюки не встречались.

Естественно, если такая проблема есть, то переходить на исключительно эту систему не стоит. Стоит найти и починить то что глючит в Лайвстрите. Особенно дико звучит залогинивание в чужого пользователя, это колоссальных размеров дыра.
avatar
Проблема была, Коммуниздий сказал, что она была связана с переездом на другой сервер, технических подробностей не знаю.

Обсуждали её вот здесь:
imaginaria.ru/p/o_o.html
И параллельно на стене (случаи ошибочного залогинивания были и помимо тех, что в посте), но туда сложнее ссылку дать.
avatar
Ну для начала — переехать на imaginaria.org (домен днем был свободен), а там уже решить.
avatar
«Там уже решить» возможно, уже никому не надо будет.
Если определять курс — то сейчас. Половинные меры всегда рискуют оказаться окончательными.
avatar
хм, если он свободен, то почему на нем находится какой-то испанский сайт? :3
avatar
Утром я проверял через своего хостера

Выбранные свободные:
imaginaria.su Свободен Заказать
imaginaria.org Свободен Заказать

Мда, а вот сайт то я и не проверил…
avatar
ЧуднО. Напишу из дома хостеру. Бага какая-то у них явно.
avatar
Техподдержка хостера оказалась крайне тупой и ограниченной. По их мнению, сервис whois работает неправильно, все вокруг пи… асы, а они дартаньяны. В общем фейл.
avatar
Пока ещё свободен imaginaria.pro
avatar
помню я один портал, в котором бложики и форум были в одно соединены. По факту все равно все расслоилось в разные аудитории с огораживанием. Есть ли смысл?
avatar
если это будет грамотное разделение, то расслоения и огораживания можно будет избежать
avatar
Думаю, должна быть грамотной интеграция, а не разделение (:
Вот только не очень представляю реализацию.
avatar
расскажи об общем принципе, как ты его представляешь, пожалуйста
avatar
Я, кстати, вижу «форум» — как закрытую структурированную платформу для сохранения важных постов с коллективного блога.
avatar
Чисто теоретически, единую систему блоги/форумы создать можно, если воспринимать их лишь как способ отображения информации. Но если отбросить вопросы технической реализации, остаётся проблема мержа, которая накладывает отпечаток.

Если не перепиливать всё с нуля — то это единый список активности, и гейт записей на форум. Либо по кнопочке «да, опубликовать запись на форуме там-то там-то», либо автоматически при публикации в особые блоги, привязанные к форумным категориям (те же полезные советы); всё это, возможно, с (принудительно?) отключаемыми блоговыми комментариями. Типа, вот статья, обсуждение — там.

И обратный гейт. При постинге на форум кнопочка — опубликовать в мой/коллективный блог.

Правда, я понятия не имею, возможно ли такое технически реализовать (:
avatar
в котором бложики и форум были в одно соединены. По факту все равно все расслоилось в разные аудитории с огораживанием
На ролемансере была некая проблема с допуском в бложики. Помнится, в некий период времени даже приходилось специально писать администратору, чтобы он разрешил вход в дневники.
avatar
Да, было такое. Сначала объясняли все тестированием и недостатком ресурсов сервера, а потом… оставили и попасть в дневники стало фактически невозможно. А ещё там была закрытая ветка форума, для членов «клуба». Выглядело странновато и почему-то иногда подбешивало.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.