На пути к мечте (не совсем про НРИ, но про них)

Настал в моей жизни переломный момент. И решился я организовать клуб НРИ в Санкт-Петербурге (здесь и живу). Как я это вижу? Антикафе с отдельными комнатами для того, чтобы группа могла уединиться, чай_печеньки, сан.узел, рулбуки на полках и т.д. Жена поддерживает, финансы на открытие и первое время есть, на вопрос «где поиграть в настольные ролевые игры спб» гугл выдал только 1 внятный ответ — вообщем работы не початый край, но я уверен что всё получится. Уклон идёт именно на НРИ. Ибо был сегодня в одном из клубов настольных игр (без буковки «Р»), посмотреть, что да как. И понял, что воинам чар_листа и фантазии там не очень комфортно. Две-три патрии ютились со стола на стол, прыгали с комнаты в комнату, шумиха, неразбериха и прочее. Это только моё мнение, но именно это и сдерживает большое количество игр в пределах родных домов и квартир. И это, один из важных стоп-кранов в популяризации НРИ.

P.S. Стоит ли мне на Имажинарии выкладывать информацию о том, как пойдут дела у будущего клуба НРИ, или не стоит? В конце-концов это будет тема не совсем уж про НРИ.
P.S.S. Это не вопрос «лайкните плиз, чтобы потешить моё эго», а действительно вопрос актуальности темы для Имажинарии. Просто я нашел этот ресурс случайно, однако ни в шапке сайта, нигде либо еще не нашел — что же такое сайт Имажинария, и для чего/кого он предназначен. Просто тут НРИ и прочее, решил я для себя тогда.

56 комментариев

avatar
Хорошее, теплое и ламповое антикафе, специализированное на НРИ и сопутствующих развлечениях будет очень-очень кстати.

Даже если оно будет работать не каждый день.
Даже если там не будут варить офигенный кофе, а будет просто кипяток (тогда мы принесем чай с собой).
А если там будет отдельная зала для курящих — это тоже будет неплохо (я не курю, но ряд моих знакомых отказываются идти в антикафе, мотивируя в частности тем, что «ходить до курилки далеко»).

В общем удачи вам в начинаниях.
avatar
А если там будет отдельная зала для курящих — это тоже будет неплохо
— лайк, конечно, но законодательство не одобряет.
avatar
Ну… если бы в антикафе 12 комнат был выход на укромный балкончик во дворе-колодце — это было бы полезно.

Правда, боюсь, многие игры проводились бы именно на этом балкончике :)))
avatar
связались-)
avatar
На питерском белтайне кто-то активно форсил информацию о том, что на канале грибоедова открылся некий лотос, примерно той же направленности. Кроме того есть котолич с их собственным антикафе, хотя вождение на комерческой основе довольно эффективно отпугивает от них людей. С другой стороны, еще один коммерческий проект — опенгеймер, пока бездомные.
Вообще начинание восхитительное. Еще бы добавить что-нибудь вроде вечера теста новых систем и игр, и цены бы такому антикафе не было))
avatar
спасибо за идею с тестом новых систем-)
в своем посте я про Лотос и говорил (не хотел переходить на личности, чтобы никого не обидеть). У них целевая аудитория другая. 3 комнаты, по 6-12 столов в каждой. Спартанские условия для ролевиков, на мой взгляд.
avatar
Думаю вы по адресу. Здесь всем будет интересно наблюдать за вашими успехами. Клуб НРИ дело хорошее хоть и нишевое и связано с сопутствующими нишевому заведению проблемами, но это хорошее начинание по крайней мере из-за ценного опыта.
avatar
Эм. А что вам дома не играется то? о_0 Если есть деньги на антикафе, то есть и на печеньки для гостей. Даже если у вас есть дети, их всегда можно отдать цыганам, можно просто играть днем и не мешать мелким спать. На хера вам клуб? о_0
avatar
Очевидно, человек хочет приобщиться к чуть большим деньгам, чем он располагает сейчас, что тут непонятного?
avatar
В таком случае антикафе не лучший выбор) Я думаю тут компромисс между желанием денег и желанием заниматься любимым делом, да и приобщить больше людей к хобби.
avatar
Да, явно компромисс. Хотя в большом городе… может чего и выйдет. По опыту трех попыток создать что-то подобное (+магазин) в городе «маленьком», которые удалось понаблюдать, могу сказать, что кроме хорошего настроения и расходов в таком заведении ничего поиметь нельзя :)
avatar
Именно так.
То, что в антикафе не будет денег — очевидно. То, что в нишевом антикафе денег не будет совсем — тоже логично
avatar
Иметь собственное место — это очень круто. Тем более, что заявляется не только антикафе, а «рулбуки на полках». Так что, извольте, сударь, предоставить петербуржцам самим распоряжаться площадями своего города))
avatar
Как насчет проблемы пригласить в квартиру 15 человек в 5 разных партиях? :)
avatar
Задумка хороша — удачи вам в ее реализации)
avatar
Стоит ли мне на Имажинарии выкладывать информацию о том, как пойдут дела у будущего клуба НРИ, или не стоит? В конце-концов это будет тема не совсем уж про НРИ.
Стоит. Это почти НРИ только правила другие)
avatar
Уточню, что такой клуб в городе есть. Называется «Лотос». Аренда комнатки с 4-мя столами там стоит 1000 руб за пять часов.

Это я для того, чтобы Вы знали, что не первопроходец.

С другой стороны они себя особо не позиционируют. И в гугле не ищутся по такому запросу. Ну да это проблема всех таких хороших мест — от ныне закрытых «Лайта» и «Блэк Мезы» до этого самого «Лотоса».
avatar
Уточню, что давным давно в Петербурге был клуб «Запределье» (или «Сопределье», каюсь не помню, это было ОЧЕНЬ давно). Там вообще денег не брали :)

Так что все эти антикафе — не первопроходцы совсем :)
avatar
Если вдруг появится конкретная бизнес-инфа (алгоритм юр. оформления, затраты\прибыль, регламент\организация) — вполне возможно, что по Вашим стопам пойдут и представители других городов. Как минимум, я бы об этом подумал.
avatar
Я бы тоже подумал ;)
Достало уже что в городе нет ни клуба по НРИ, ни клуба по варгеймам.
avatar
Альянс ролевых клубов — это будет круто.
avatar
Мне было бы интересно получать инфу с «кухни» и картинку со стороны организаторов: на что обычно приходят люди, как быстро рулбуки приходят в негодность, какие-то рекламные ходы и непредвиденные расходы и т.д.
avatar
Удачи (:
avatar
Безумству храбрых поем мы песню.

Удачи! :)
avatar
Мне, конечно, жаль, что не в Москве. Но всё равно удачи вам. Если в Питере взлетит, может и у нас кто сподобится. Делиться опытом на имке конечно стоит. Жду репортов, они помогут тем, кто захочет по вашим стопам идти. И еще, выше прозвучал совет про курильфов, полностью его поддерживаю. Ясен пень, что по действующему законодательству вы не сможете организовать курилку внутри, но хотя бы снаружи должно быть подходящее место. Такие как я много курят, особенно когда водят. Это даже важнее кофе.
avatar
Зайдите как-нибудь в «Котолич» посмотреть. Тоже НРИ-антикафе. Меня лично оттуда отпугивают некоторые причины (настолько, что я вообще туда не наведывался), но народ там есть. И даже вроде немало.
avatar
Бывал в «Котоличе», и не раз. Иных НРИ клубов как-то и не знаю. Но буду очень рад узнать, так как «Котолич» мне таки разонравился :(

Мне лично сразу интересна денежная сторона вопроса — как для мастеров, так и для игроков. Сколько кто платит, и что именно получает?

P.S. И да, конечно, постить на Имажинарии мне кажется вполне норм. Где-то же надо рекламиться среди своей аудитории.
avatar
помогал Котоличу донести посуду из магазина до логова прошлой весной или летом-)
avatar
Сослепу прочитал «Анти-НРИ кафе» ;-)
avatar
Недалеко от правды)
avatar
Меня вот очень напрягает Котолич довольно агрессивной манерой рекламировать свои услуги с упором на цену.
Вообще создается впечатление, что люди тупо делают (или пытаются делать) деньги, а что до ролевого — это побоку.
Да и цены, простите, кусаются, при том, что еду с собой/покурить-на улицу/вина нельзя.

Я бы с удовольствием увидел и поддержал иной клуб, если он избежит этих проблем хотя бы частично.
avatar
А кроме того, учитывая количество мастеров, которые водят на энтузиазме, если берешь деньги за вождение, то должен просто как бог водить. И сколько раз играл у котолича на тех же ролеконах, их мастера хорошо если среднего уровня.
avatar
Безотносительно ситуации. «Учитывая количество людей, копающихся в компьютерном железе на голом энтузиазме, если ууж ты берешь за это деньги — должен компы как бог чинить».
Это я к тому, что в идеальном мире верно, а вот в реальном все не так радужно и зависит чисто от соотношения спроса и предложения. Причем с железом хотя бы теоретичесеки существуют механизмы регулирования взаимоотношений заказчиков и исполнителей, а с платным вождением, как я подозреваю, надежда в осноном на невидимую руку рынка(к плохому мастеру не пойдут клиенты и его в ростере заменит другой).
avatar
Тем не менее компьютерных умельцев много (и плохих и хороших), а вот вождение пока «элитное» хобби.

В принципе, году эдак в 94-96-ом с компьютерными мастерами была та же история. Их было сравнительно немного, и плохие мастера становились широко известны, а хорошие… Ну вы поняли.

С тех пор прошло двадцать лет. Компьютерных мастеров стало пруд пруди, появились аутсорсинговые фирмы «починим компьютер за час» итд итп, а вот мастеров как-то шибко больше не стало.

Нет, конечно теперь водит каждый пятый, если не каждый третий, но…

Ситуацию напоминает.
avatar
Представил:

«Вожу за час, быстро, дёшево, качественно, любые два из трех. Студентам и пенсионерам скидки.



Мы на рынке 10 лет, профессиональное вождение любой сложности.



Вождение скачать бесплатно без смс и регистрации.
avatar
быстро, дёшево, качественно, любые два из трех.
Отлично.
avatar
Ну, это все-таки немного разные вещи. В первую очередь потому что копаться в компьютерном железе и чинить компы — вещи немного разные, и второе, как мне с профанной точки зрения кажется, дело более скучное. То есть, если бросить зов, мол «ребята, у меня тут комп глючит, кто бы хотел посмотреть?», я сомневаюсь, что будет отклик, а насчет вождения аналогичные запросы регулярно звучат и не менее регулярно срабатывают)
Но в целом, да, это сводится к тем же рыночным законом, просто бесплатность становится еще одним преимуществом, пусть и наделяемым некоторой дополнительной моральной нагрузкой.
avatar
Просто любопытно: а что плохого в попытках делать деньги, когда речь идет о бизнес-проекте? Мне правда интересно ваше мнение(не только объективная, но и субъективная, с вашей точки зрения, часть).
avatar
Плохого в этом то, что они прикрываются благими целями.

С точки зрения бизнеса — ничего плохого.
С точки зрения правоверных ролевиков такая позиция вызывает… ну у меня она вызывает отторжение.

P.S. ИМХО.
avatar
Плохо именно желание делать деньги на святом то есть?

Мне собственно имхо и интересно. =)
avatar
Плохо людей обманывать.

Рубить бабло с лохов прикрываясь Высшими Ценностями — с точки зрения бизнеса ок-ок. Срубил бабло — маладца, не срубил — лузер. Впрочем, в этом вся суть бизнеса.



… а вот с точки зрения тех, для кого Высшие Ценности — не предмет бизнеса…
avatar
Так в чем именно обман? Я просто три потенциальные точки, где реакция «обманывают» может появиться(несоответствие качества услуг заявленному, отсутствие вклада в развитие роллевизма, сомнительный сервис при завышенных ценах).
avatar
несоответствие качества услуг заявленному
Я не был у котоличей и не водился у них, но после того, как они объявляют о создании «Школы Игрока» и школу эту создают люди, о которых я слышу впервые (и не я один), а они якобы мастера с десятилетним стажем…

… это начинает напоминать объявления о магии-шмагии с последних страниц желтых газет.

Я понимаю, если бы Маккавити создал Школу Игрока! Маккавити, Фиона, Эрик… ну или если выйти из глубин прошлого — Герасимов, Шестов, Стрепетилов, Wizard Rick, Макаров и другие из «топа» имажинарии. Да даже если бы Вантала Школу Игрока создал — это было бы по меньшей мере интересно.

Да, еще, цитирую:
… второй цикл Школы Мастеров… — 4 занятия с опытными мастерами и тренерами, на которых вы разберете все базовые аспекты мастерения…
Стоимость полного курса — 1200 рублей! Спешите пройти курсы в январе, ведь следующий цикл будет стоить дороже!

Ну и да, я наслышан о качестве предоставляемых ими услуг.

Хотя сайт, надо признать (сужу с профессиональной точки зрения) у них хороший. Есть интересные решения, которые не стыдно спи.. слямзить. Ну а чо, information must be free!

отсутствие вклада в развитие роллевизма
У меня нет достоверных фактов об отсутствии вклада, только личные ощущения. Но работы с широкой аудиторией я не наблюдаю. Покажите мне хоть один сеттинг, выпущенный за последний год под трейдмарком «Котолич» :)

сомнительный сервис при завышенных ценах
Насчет завышенности цен мне сложно судить, но сервис сомнительный.

Да, это личная неприязнь. Он вызвана агрессивной рекламой, названием и вообще позицией клуба.
avatar
Ну я имел ввиду «три потенциальные точки, которые я могу увидеть исходя из того, что понаписали в этой теме», не обязательно, чтобы было все три. =) Спасибо за ответы. Жаль, что мнение самих котоличей здесь не появится кажется. )
avatar
Маккавити
Пардон тот самый Маккавити который делал модуль по Миру Тьмы где через персонажа гомосек, треш, угар и содомия? Нет, такой Школы Игрока не надо!
avatar
через персонажа гомосек, треш, угар и содомия
А это разве не эталонный мир тьмы?
avatar
Можно подумать, я тебя силком туда затаскиваю! *LOL*
avatar
Безотносительно к Котоличу (ничего про них не знаю), но

школу эту создают люди, о которых я слышу впервые (и не я один), а они якобы мастера с десятилетним стажем…

Большинство ролевиков крайне редко выходят за пределы своей игровой компании, потому ничего удивительного в том, что в городе-миллионике может быть некоторое количество мастеров с каким-то стажем (замечу, что стаж в мастерении крайне мало говорит о собственно мастерском умении), неизвестных другим ролевикам совершенно неудивителен.

ну или если выйти из глубин прошлого — Герасимов, Шестов, Стрепетилов, Wizard Rick, Макаров и другие из «топа» имажинарии.

Умение играть в РИ и умение обсуждать их в интернете — разные умения, не говоря уже о умении обучать им. Потому я вообще в целом отношусь со скептицизмом к любым попыткам такие школы создать, независимо от того, кто за этим стоит.
avatar
Как видишь, я не добавил в этот список ни себя, ни хомяка, ни тебя. А уж мы то умеем обсуждать ролевые игры в интернете!

Мне объяснить, почему я добавил в список каждого из перечисленных выше или не надо? :) А «топ имажинарии» к слову пришёлся ;)

Большинство ролевиков крайне редко выходят за пределы своей игровой компании
Дык я даже в интернете не слышал!
avatar
Дык я даже в интернете не слышал!

Дык даже в интернет особенно с ролевыми целями не вылезают. Потому что для хобби это не нужно.

Собственно по собственному опыту, только один из пяти знакомых ролевиков проявляет какую-либо значимую активность по поводу НРИ в интернете.
avatar
Александр, ну как бы я проверил на всякий случай этот слух. Вот:

vk.com/cat_lich_gamer

про Школу мастеров я даже говорить не стал :) Все вышеприведенное к ней применимо.
avatar
Если речь о вождении за деньги, а не о антикафе, попробую ответить.
Тут собственно, как мне кажется, есть два момента:
1. Ролевые игры — это не самое распространенное хобби, и увлеченные им образуют довольно тесное сообщество, внутри которого многие дружат. А дружба и деньги вообще сочетаются очень плохо. Используя пример из вашего сообщения выше, если у меня глючит комп, то я не понесу его своему другу. даже если он очень хорошо в компах разбирается.
2. Вождение несомненно может быть товаром, но тогда там должно быть за что платить деньги. Вон, у вас в Москве Фрам со Сказкой делают бизнес проект по миру тьмы. Они клевые мастера, вкладывают в это дело много сил и вроде бы выдают действительно качественный продукт. Люди к ним идут, люди им платят, и это нормально. То есть, опять-таки, обращаясь к вашему прошлому сообщению, надо, чтобы платные вождения были конкурентоспособными при обилии бесплатных предложений, порой очень высокого качества.
avatar
За ответы спасибо. Естественно мой пример синетический и отличия тоже очевидны. =) Но в целом вы меня(на уровне моделей) верно поняли.
Но вообще я скорее не о платном вождении как таковом и не об антикафе, а о сочетании этих двух моментов в данном конкретном случае. Ну то есть само по себе платное вождение и дружба — для меня ваш первый пункт очевиден, а есть люди, которым это не так очевидно.
А вот расходы юр.лица на аренду и стремление окупить расходы — тут действительно всё интереснее. И интересна мне была именно расшифровка Лазаря, скажем так: «что представлялось в мечтах» vs «что получилось в реальности» и соответственно именно приоритет претензий. Просто у ннего набор претензий в посте был чуть другой, чем у вас(и некоторые пожелалки нереализуемы в принципе, например с курением и подозреваю, что он это прекрасно понимает). =) За ваш ответ, повторюсь, тоже спасибо большое.

Насчет второго пункта: до меня только сейчас дошло, что платить можно не только за офигенное крутым спецам, но и за посредственное не таким крутым спецам. Проще говоря: вот есть у нас компания, в которой все хотят отыграть скажем типовое приключение номер 157 по не менее типовому сеттингу и водить его никто не хочет, все хотят именно геройствовать. И при этом сами участники осознают, что оно, приключение, типовое, скучное для мастера, но хотят именно его. В таком случае вполне можно нанять не супермастера, но зато такого который за денежку согласится это вести. =)
Ну а там и до описанной Аррисом ситуации дойдет. =) Шучу(надеюсь).
avatar
до меня только сейчас дошло, что платить можно не только за офигенное крутым спецам, но и за посредственное не таким крутым спецам. Проще говоря: вот есть у нас компания, в которой все хотят отыграть скажем типовое приключение номер 157 по не менее типовому сеттингу и водить его никто не хочет, все хотят именно геройствовать. И при этом сами участники осознают, что оно, приключение, типовое, скучное для мастера, но хотят именно его. В таком случае вполне можно нанять не супермастера, но зато такого который за денежку согласится это вести. =)
Главное в этом случае, чтобы Мастер этот сознавал, что его задача — удовлетворить клиента игроков и провести то и так, как хотят они, а не так, как хотелось бы ему. Ему, конечно, тоже может понравиться, но всё равно, первично именно удовольствие игроков и удовлетворение их требований.
По большому счёту, «Супер Мастер» — это человек, к которому практически на любую игру, которая интересна в первую очередь ему, будет очередь, настолько охфигенно он водит, тогда как "рабочий средний Мастер" — это тот, кто охфигенно водит именно то, что хотят игроки, на заказ.
avatar
В целом именно так: именно то, что я имел ввиду на уровне модели.
Моральность такого подхода достойна отдельного флейма, но:
1) я уверен что он(флейм) уже проходил;
2) сама тема уже окончательно выодит за рамки дискуссии;
3) лично я отдельный флеймовый топик по неинтересной мне теме моральности создавать точно не буду. =)
avatar
Пару кальянов не забудьте) Мы как-то просто собрались и отыграли сет в кальянной на петроградке:) За соседним столом народ в каркасон рубился в этот момент.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.