Новости со сходки мафии

Поступило предложение от частного консультанта мафии (никому не говорите, но это была Дориана) — обнулить текущую карму и вернуть старую схему с баном в -10. Кто за?
  • нет
  • avatar
  • -4

75 комментариев

avatar
Против.
При -10 будут выживать только те, кто уже имеет запас кармы или новички, которые сходу будут вести себя робко, вежливо и поддакивая.

Есть, к примеру, юзер ZiCold. Тон комментариев у него зачастую «Вы пидорасы, а я — Д»Артаньян", и естественно он моментально начал ловить минусы. Но при этом человек написал интересный обзор про Traveller, планирует писать про него дальще — а таких вещей Имажинарии не хватает. Введем бан на -10 — можно попрощаться с любым притоком новой крови.
Конечно, на каждого ZiCold'a приходится какой-нибудь откровенно бесполезный и упоротый SleepingShaman, но тут уж…
avatar
для этого нужно обнуление текущей кармы
avatar
И как это поможет? Новичок придет после обнуления. Собственно, неважно, когда он придет, до, после, сначала у него в любом случае будет 0 кармы. И если он сразу не начнет писать посты, которые будут собирать много плюсов, а ненароком заденет больную мозоль какой-то группы старожилов (скажет Алите, что Пасфайндер говно, а ГУРПС для аутистов, или употребит фразу «нарративная система» в разговоре с Халлвардом) — он очень быстро словит -10, так и не успев освоиться и написать что-то интересное.
avatar
Скажем так — вежливость рулит :)
avatar
Я согласен, но далеко не все обладают соответствующим скиллом общения. А учитывая практику коврового минусования, достаточно может оказаться пары неудачных комментариев.
avatar
если человек приятен хоть кому-либо — его вытянут
avatar
Но у нас новичок. Который не успел толком ни с кем познакомиться.
avatar
Мне не хочется лишний раз кого-то вытягивать.
<пананойя>
Это достаточно трудоёмкий процесс, учитывая, что враги будут координировать свои действия.
</пананойя>
avatar
Я вот ни разу не видел скоординированного вытеснения кого-либо с имажинарии. Но ты продолжай…
avatar
FTGJ, обычно посты новичков формата «Я родился!» и «Привет, Има, у вас тут столько цветочков!» набирают гадзиллион плюсиков.
avatar
Это когда новичок таким постом озаботился. Многие сразу включаются в идущие диалоги.
avatar
И обычно сразу их минусами не встречают. Сначала присматриваются.
avatar
Тут возможны разные ситуации. Может быть худший вариант.
avatar
я таких не видел, хотя я видел все версии имажинарии
avatar
Есть, к примеру, юзер ZiCold. Тон комментариев у него зачастую «Вы пидорасы, а я — Д»Артаньян"
Только я один считаю, что это уже более чем достаточная причина, чтобы мягко указать на дверь?
avatar
нет
avatar
«Мягко» — это не бан.
То есть минусовать за такое нужно. Но моментально банить я бы не стал.
avatar
А разве речь идет о моментальном бане? Вот идет война минусов с Аррисом, и особого приближения оного к -10 я пока не заметил. Хорошо, ZiCold появился позже. Тогда давайте бан при -20, -30, -50. Но иметь возможность вывести неприятного человека из общения.
avatar
Да, -20 вполне приемлемо, думаю.
avatar
Да, ты один так считаешь. Половина имажинарии общается на этом уровне.
avatar
Так это плохо и это надо исправлять, вытесняя Д'Артаньянов, нет?
avatar
Разумеется, нет. Я считаю, что мы не можем поддерживать настолько высокий уровень общения, а от «вытеснения» мы потеряем слишком много народу.
Вообще высокий уровень общения с самомодерацией я бы назвал утопией. Это на нормальных форумах можно задать ряд правил и потом добиваться их исполнения с помощью механизмов модерации.
avatar
Извини, Фланнан, но аргументация на уровне «сортир все равно будет вонять, так зачем его чистить? давайте разбрасывать г… но вокруг». Ролевик-мудак с повышенным ЧСВ — не нужен, пусть он даже фонтанирует контентом из одного места. Как та же [CENSORED] страдает от того, что ее агрессивно… предлагают. Личных конфликтов избежать нельзя, но лично я бы за оскорбления в духе незабвенного ZiCold'а сначала давал бы пред, затем банил бы к чертям без права перегистрации. Потому что если воняет — надо чистить.
avatar
Как я уже сказал, по-моему, на уровне организации Имажинарии это работать не будет.
avatar
Старая схема? Со старым набором кармы? С отсутствием возможности писать в -10? Я подписываюсь. Это будет круто.
avatar
Yeap :)
avatar
Да, с условием, что с нулевой стартовой кармой можно поставить один плюсик или минусик в сутки и запостить 1 топик в сутки же.
avatar
Но ведь это приведет только к перерегистрации аккаунта, разве нет?
avatar
и если вредные привычки сохранятся — к повторному бану
avatar
Простите, если я неправильно идентифицировал всеобщий душевный порыв, но эти фундаментальные перемены только для того, чтобы забанить Арриса?
avatar
нет. Текущая схема — гибрид двух моделей и просто не работает. Я считаю, что у имажинарии должно быть простое и понятное средство для саморегуляции. Создание ситуации «чистой доски» будет этому способствовать.
avatar
Создание ситуации «чистой доски» будет этому способствовать.
Создание ситуации «чистой доски» на данный момент приведёт только к тому, что по зелёному свистку группы пользователей начнут друг друга загонять в бан, параллельно плюсуя своих. Спустя некоторое время одна из групп окажется сильнее и захватит власть на имке, после чего будет сразу банить всех новичков, за которых не поручился кто-то из тусовки.
avatar
Если что, возможно обнуление с сохранением статуса текущего голосования. То есть не получится переголосовать за старые топики.
avatar
а этого и не требуется. Мы же хотим начать с чистого листа, а не начать вендетту
avatar
Хочу в это верить.
avatar
ну и продолжая мысль: сейчас разрыв в карме доходит до трех порядков из-за того, что раньше карма начислялась по другому. Это уже создает касту «неуязвимых» (хотел сказать неприкасаемых, но было бы двусмысленно). Такое неравенство нужно ликвидировать в том числе и для того, чтобы мафия арриса имела шанс.
avatar
Как раз в старой системе, к которой ты предлагаешь вернуться, минусы пользователей с большими значениями кармы имели очень большой вес и не оставили бы «мафии арриса» и шанса. Или речь о какой-то другой «старой» карме?
avatar
я о самой старой.
avatar
Тогда я не против. Только лимит минусов все-таки чутка увеличить бы.
avatar
Это как раз вопрос для обсуждения
avatar
Карму в топку! Обнулить и всё заново! Без силы и суперплюсов! С банами на новые комменты в чужие топики с -10.

К чёрту Арриса, у меня свой Моби Дик.
avatar
Карму в топку! Обнулить и всё заново! Без силы и суперплюсов! С банами на новые комментарим в чужие топики с -10.
И абсолютный максимум кармы — +10.
avatar
I sense war!
avatar
Добрые люди должны быть слегка на взводе и хорошо организованы.
И, teh Dramah!
avatar
0, чтобы неповадно было. И с -0.01 начинать ограничения.
avatar
Я за. Только с небольшим дополнением. В случае возникновения спора, жертва кармы может потребовать от модератора отчета по заминусившим и вызвать одного из них на дуэль. Дуэль продолжается до смерти. Оружие выбирает жертва кармы.
avatar
Отличная идея, но дорогу, оружие и адвокатов оплачивает вызвавший
avatar
в этом тредике обсуждают не ролевые игры, а минусование Арриса и бан? Это точно про ролевые игры?
avatar
В этом тредике обсуждают «КакНамОбустроить»(тм) Имажинарию.
avatar
Не зачем обсуждать то, чего можно достичь с текущей системой, не прикладывая особых усилий :). Просто Аррису нравится воображать заговор вокруг своей персоны.
avatar
Да, тут идёт политическое обсуждение, не имеющее отношение к ролевым играм.
Общая оценка ситуации:
* градус неадеквата не спал за ожидаемый срок.
* имажинария находится в опасной близости от закукливания
avatar
Что-то кончается©
avatar
Не Торт?
avatar
Помнишь, блог создали — Имажинария Криэйтив Лабз? :)

Там еще хотели свой сеттинг создать и свою игру :)
Ну так вот они на мне тренируются :)

Ну так вот игра в мафию и полицейских прекрасно заменяет все разработки по новому сеттингу :) Только участниками игры стали реальные люди.
avatar
Тогда надо запилить там топик в стиле Сурвайвл-хоррор «Охота на Арриса».
avatar
Охота на Снарка!
Аррис, а ты Буджумом, случайно, не становишься?
avatar
Имеет смысл. Это надо было сделать сразу после того как ту систему кармы сломали. Ибо в новый мир — с табулы расы.

Заодно, вон, Макс, Моби Дика своего утопит.
avatar
Самое интересное — написал запрос перерасчёта рейтинга. Почти у всех рейтинг становится больше после этого. Вон у Ванталы так и вообще 3к+. А у Арриса понижается незначительно. На 5 единиц, что ли…
avatar
после обнуления?
avatar
Именно обнулять старый смысла не вижу. Вижу смысл рассчитать его по новой формуле, по которой он сейчас добавляется.
И вот такой результат.
avatar
Обнуление снимет напряжение и поставит всех в равные условия
avatar
Ну и с Аррисом непонятно — он пришел после супер плюсов и суперминусов
avatar
Слушай, а может раздать нашивки/ачивки и реально обнулить. Кроме негативного рейтинга сейчас ничего больше не решает, так?

Можно об этом будет пошуметь, часть заминусованных сможет зайти, про которых так плачут отдельные люди.
avatar
Я за нашивки. Они мне нравятся со старых фаллаутовских форумов
avatar
Стоило опять мне погрузиться в дебри реальной жизни с командировками и вот этим вот всем, так вы опять задумали новый раунд кармодроча. Удаляюсь, ибо не выдерживает душа (а главное мордочка) этих бесед по… стотыщпятому разу.
avatar
Больше, чем кармадрочеры переживают из-за своей кармы, только Хомяк переживает из-за засилья кармадрочеров.
avatar
Тут лучше сразу засунуть в уши бируши, в а рот шарик-кляп. Полезнее для здоровья будет и нервы сохраняться.
avatar
Пользователь AgtGray ответил на ваш комментарий:
До ЛайвСтрита был бажный (по словам Дориана) ужас, но вот что он делал по поводу оценок:

Каждый топик, а так же каждый коммент, имел раздельные и поименные списоки тех, кому псот понравился, и кому не понравился. Таким образом, автор получал уйму информации о том, как оценена его работа: он мог опираться на мнение тех людей, которое для него важно, или которое кажется ему актуальным в оценке конкретной работы.

Алсо, никакой агрегатной «кармы» (и уж тем более способной загнать юззера в бан!) там в помине не было. Была безобидная система ачивок, которые не влияли ни на что, и каждый мог собирать или не собирать их по желанию.

Виталий, у нас реально такое возродить?
avatar
Реально. Но мне нравится эта самая агрегатная «карма».
Нравилась бы, не будь люди такими… людьми. Может это и вариант, убрать рейтинг нафиг.
avatar
Ну вот кого ты слушаешь… Не надо этого.
avatar
Именные плюсы общей карме не мешают. А вот отсутствие какой никакой кармы повлечет нужду в модерации и субъективизм. Не считаю хорошим выбором заменять «каждый модератор но чуть-чуть» на «этому чуваку надо лизать задницу».
avatar
«Человек хуже зверя, когда он зверь» © Рабиндранат Тагор
avatar
Решение любопытное, я бы посмотрел, что из этого получится.
Хотя вся эта система безликой кармы в целом выглядит не особо привлекательно. Если уж есть система оценки, хотелось бы, чтобы она действительно что-то значила. А для этого оценка: а) не должна быть анонимной и б) должна сопровождаться объяснением.
По-моему, любому автору куда интереснее знать кто и почему оценил его работу тем или иным образом, а не просто смотреть на плюсы и минусы.
Хотя пункт «б» хорошо смотрится в случае топиков и выглядит лишним в случае комментариев.
avatar
А) Карма — это отрыжка 2000-х. Не нужна.
Б) Карма-мафия должна выглядеть так: случайно выбирается одна мафия из числа пользователей имаджинарии и банит по одному пользователю в день. Имаджинарцы же должны в течение дня заминусовать до бана одного из пользователей (можно и несколько, линчевание оно такое). И так, пока не победит мафия или добропорядочные имаджинарцы.
avatar
Есть вариант круче.

Раз в сутки система выдает случайному комментарию рейтинг +30.

Теперь все пользователи имки должны за сутки свести этот комментарий в нуль или ниже. Если не успели — все, кто ставили этому комментарию минус получают -30 в карму навсегда.

Вот это будет движуха!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.