"Все эти узкоглазые на одно лицо!"

Я понимаю, что китайские гейши и китайцы, вооружённые японским оружием, — это не то чтобы слишком сильный ляп… но всё равно подобные вещи вызывают у меня недоумение.

(Впрочем, где-то дохрена лет назад, в период моего увлечения эротическими рассказами, я наткнулся на один чистейшей прелести чистейший образец, в котором соседствовали героиня-японка, обозначение её автором как «дочери аула» и рахат-лукум.)

(Помнится, когда я попытался в свой псевдокитайский недосеттинг ввести самураев и ниндзя с гейшами, я постулировал, что эти альтернативные китайцы завоевали местную альтернативную Японию и привезли тех, других и третьих к себе оттуда.)

18 комментариев

avatar
Твоя что-то иметь против смешения культура, бледнолицый?

avatar
Смешение культур внутри сеттинга — это одно. Когда несколько разных культур заменяют одной, содержащей стереотипы о всех разом (чаще всего это случается с дальним востоком и с мезоамерикой, насколько я слышал) — это огорчает.
avatar
Если это делается намеренно — почему бы и нет? Средний сеттинг не должен быть исторически точным, он должен играться, то есть вызывать отклики и ассоциации, и чем больше стереотипов им охватывается, тем в среднем удобнее. Если он намеренно пропагандирует какую-то чушь (то есть не просто использует, к примеру, байки жёлтой прессы 90-ых или скажем «Новую хронологию» Фоменко, а пытается как-то выдать это за правду), то это плохо. Иначе, в общем-то, нейтрально. В крайнем случае можно предусмотреть абзац во вступлении в духе «это не реальная история, все совпадения случайны, желающих узнать про реальную Мезоамерику отсылаем к научной и научно-популярной литературе, бла-бла-бла».
avatar
Народно любимый Рокуган же вроде Япония и Китай в одном флаконе.
avatar
Японских элементов там масса, а вот насчёт китайских я не уверен — не достаточно глубоко читал.
avatar
Речь, если я недостаточно ясно выразился, всё-таки про реальные Японию и Китай.
avatar
Рокуган-то, конечно, да. Но это выдуманный сеттинг, да и кроме того, достаточно прописанный и логичный, чтобы можно было сказать, что там кроме культурных штампов Китая и Японии было что-то своё.
avatar
Он на 90% Япония, и на 10% — всё остальное. Если так вообще можно судить о вымышленном мире, созданном американцами. Во, поправлюсь: 90% — представление американцев о Японии, и 10% — о всём остальном.
avatar
У Маккавити есть его Небесная Империя. Я не эксперт, но написана она была до того, как тот окончательно разогнался. И да, там логично выстроен фентезийный гибрид Китая, Японии и наверняка чего-то еще.
avatar
Ну просто руки опускаются… :(
avatar
?????????? ?????? ?????, ??? ????? (?? ???? ????????? ???, ?? ?? ????????...), ?????? ??? ????????? ????? ??? ??? ????? ???????? ???????? ?????????.
www.rolemancer.ru/rolemancer/anakyen-campaign-setting-nebesnaya-imperiya
avatar
Можно. Но зачем?
avatar
Для общего образования. Да и написано неплохо.
avatar
В Анакене три региона после катаклизма — это обобщённые «западное государство», «восточное государство» и «дальневосточное государство», потому там естественно как смешение России с чукчами, так и Китая с Японией. Вполне в рамках замысла, и никакого намеренного умножения штампов сверх обычного для Константина.

Штампы и стёб ради самого себя в Анакене — это уж скорее Тай.
avatar
Американские девушки Бруджа с серебряными катанами — нормальное дело, а китайские — уже нет? Что за дурацкий стереотип? Как будто бы в Китае не может быть гейш и заведений в японской стилистике!
avatar
В Китае японцев, по слухам, не любят. В отличие от нас, китайцы ассоциируют безобразия, которые делали японские солдаты во вторую мировую, с нацией в целом.
avatar
Китай большой, опять же…
avatar
Японцев вообще на Дальнем Востоке не любят. Они там очень чётко обособлены.

Это, впрочем, не мешает экономическим связям и прочему. Будем выть, что классический киберпанк в Токио без явного разделения по этническому признаку — это литьё воды на мельницу тех же штампов? Если да, придёт дядя Эл и поднимет нас на смех, заметив, что современный и более поздний мир — иная песня. (А до этого были периоды, когда Япония ощущала себя в культурном смысле провинцией Китая, ежели память не изменяет мне со склерозом… ).

(Прокашливается, надевает седые брови и говорит с лицом «топиккастера, топикмастера и топиксэнсея»):
Потому — да, потакать своему незнанию плохо. Потакать своему знанию в ущерб игре — ещё хуже. Умение же ходить по кромке твоего меча, ученик, ничего не значит. Пока ты не сможешь выхватить меч у встречного самурая и пробежаться по его кромке босыми пятками, ты не постиг дао обстоятельств, а стало быть ты не постиг ничего!

(Абзац выше — это скорее ответ в тему в целом, а не конкретному говорящему, сразу уточняю).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.