Три мысли о Лиге.
Мой интерес к лиге носит чисто-теоретический характер, потому как Mr.Garret вступает только в тайные эзотерические ордена, а к партиям и общественным объединениям не присоединяется, ибо так сказал Заратустра.
Зачем я это пишу?
Потому, что судьба ролевого коммюнити мне не безралична и я иногда пописываю всякие штуки, которые можно было бы продать или бесплатно подарить общественности во имя распространения своих социал-империалистических идей.
Ну так вот. Сама по себе идея общественного ролевого объединения не плоха и даже занятна, ибо объединение по признаку хобби, по-идее сплачивает людей. Однако, метод избранный Лигой в корне не верный, потому что он людей не сплачивает, а разобщает.
Почему?
Пункт один. Способов преодоления пространственной проблемы в тексте описания Лиги так и не увидел. Если авторы Лиги думают, что пипл будет гонять из Сибири в Москву за трофейчиками, то они ошибаются. 90% игрового народа останется в Сибири (или на Урале там) и в лигу никак не попадет и даже ее не увидит. Тем более не будет заниматься накоплением вкладышей, играми под оком большого брата и прочими прелестями.
Не понимание пространственного фактора, приведет к развалу игрового пространства РФ на независимые ролевые движения. Ну, если, конечно, лига не начнет массового поглощать всяческие коны, во что лично я не верю. Ибо каждый кон ведет свой собственный фюрер (а настоящий фюрер властью не делится).
Вторая проблема. Трофеи. Прошу прощения, но трофеи создаются исключительно для любителей процессуальной мастурбации, ибо основным мотиватором для собирателей трофеев являются сами трофеи, а вовсе не ролевая игра. Таким образом, преимущества от трофеев получат совсем не те люди, наградить которых хотят (я надеюсь) авторы идеи. Идея с бета-версиями игр вряд ли прокатит в России. У нас тут любят все полное и на халяву, а совсем не полуфабрикаты за реальные деньги. Увы и ах.
Третья странность. В тексте есть следующая строка: «После проведения трех игр, мы оцениваем результаты кандидата и отзывы его игроков и, в случае положительного решения, выдаём личную карту Ведущего». По-правде сказать, сие не далеко ушло от Мизулиной и ее православных цензор-отрядов. Кто будет определять тех, кто прошел и тех, кто не прошел в лигу? Что будет с теми, кто не прошел? Каким образом будет обеспечиваться объективность оценки? Будет ли на оценщиков контролирующий орган? Каким способом будет нивелироваться личный фактор в процессе оценки? Как определить объективность ответов игроков, которые у мастера играли в первый раз? А что будет если сегодня у мастера просто плохое настроение и он окарался? В тексте описания я не нашел ответы на эти вопросы, а они, вообщем-то, непосредственно влияют на результат сертификации.
В качестве резюме.
Как я уже писал выше — идея лиги не плоха: общество, медалечки, шагание вместе и так далее способствует повышению боевого духа общественной выборки. Но вот методика, примененная для ее формирования, глубоко ошибочна. Она не сплачивает ролевиков, а сегментирует их на тех «кто с нами», и всех остальных «ролевых негров». Сие называется апартеид (он был в ЮАР и Родезии, если кто не помнит и там все грустно кончилось).
Для развития ИНРЯИНРЯ, нужна не сегментация на классы и группы, а максимально широкий охват при отсутствии элитной выборки. В противном случае сегментированная область развлечения будет сегментирована еще сильнее, что конечно же скажется на результатах продаж и величине массового охвата. Как следствие, лига должна быть открыта для всех без сдерживающих факторов. Если это не сделать, получиться ситуация, представленная на фотографии из Hulton Archive.
262 комментария
Орги Ролекона что, в конец обнаглели устраивать конвент в Москве? А РРИКОН почему не принимает во внимание тот факт, что из Москвы к ним очень дорого и долго добираться? Безобразие. Это же целенаправленный развал ролевого движения на отдельные, локальные поддвижения.
Несомненно, филателист занимается коллекционирование марок исключительно из-за своей любви к маркам, и сам процесс коллекционирования ему не очень интересен. Тоже самое можно сказать и о коллекционерах сборных моделей – сами модели вызывают у них гораздо больше эмоций, чем процесс их сборки и покраски.
И почему Dorian единолично решил не пускать Кракена на Имажинарию? Кто дал ему такое право? Почему Dorian еще не расстрелян?
В качестве резюме: организаторы Ролекона ОБЯЗАНЫ до конца 2014 года провести хотя бы по одному мероприятию в каждом населенном пункте с числом жителей не менее 100 000 человек. Мероприятия должны быть бесплатны, а всем участникам ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть безвозмездно передан минимум один экземпляр любой настольной ролевой игры, выпущенной на русском языке. Одновременно с этим Студия 101 ОБЯЗАНА сделать все свои книги бесплатными (как печатные, так и электронные) и впредь учитывать предложения любого человека без обсуждения и сопротивления, вне зависимости от того, касаются эти предложения перевода терминов или выбора игр для локализации. Одновременно с этим Агент Грей ОБЯЗАН к 2018 году провести сеанс одновременно игры в GURPS на поверхности Марса, Абаш ОБЯЗАН написать рецензии на ВСЕ вышедшие настольные ролевые игры (на всех языках), ну и в заключении этого потока бреда Вантала ОБЯЗАН закончить хотя бы один свой сеттинг.
Только так, товарищи, мы сможем поднять ИНРИНРЯ с колен и показатть загнивающему капитализму чего человек способен достичь под мудрым правлением великой коммунистической ролевой партии имени мистера Гаррета.
Ура, товарищи.
Потому что внеигровое — это явная дискриминация, из-за которой принять участие в игре смогут только москвичи с их огромными зарплатами.
Конечно, одновременную игру так проводить будет проще, потому что сам Агент Грей может туда даже не отправляться, всё равно все опоздают.
Синтморфов не распечатали, эгокаст задержали, на Венере срочные дела появились...
РРИКОН и позиционирует себя как локальный конвент. Без постоянных напоминаний вида «не был на Ролеконе — не знаешь о ролевых играх ничего, это ж Общероссийский Конвент». А между тем 80% процентов тех кого я вожу и с кем общаюсь на тему НРИ постоянно (человек 50) даже не знают о существовании Имажинарии, Рпгворлда или, простите великодушно, что смею при Вас об этом упоминать, Ролемансера.
Что интересно, Зилант куда как ближе к середине России, и уж куда как старше его настольно-ролевая секция, чем весь Ролекон.
А где орги Ролекона говорят, что «не был на Ролеконе — не знаешь о ролевых играх ничего, это ж Общероссийский Конвент»?
… который только спустя пять лет с первого конвента стал из себя представлять что-то. Не в обиду и не в укор. Просто как факт.
Правда, секция в основном «игра трех актеров». Это тоже факт.
Есть дохрена настольщиков которые не знают про Имку. Это совершенно не делает Имку несуществующей.
Пренебрежение провинцией — серьезная финансовая ошибка. В Москве живет примерно 15 млн человек. Это всего лишь немногим больше 10% жителей РФ. Ориентируясь в эвентах только на Москву столичные авторы теряют 90% потенциальных слушателей. Развала общества не будет. Провинция как издавна повелось, будет жить сама по себе.
1) Люди прекрасно работают в разных системах ценностей. Если бы у нас у всех была одна и та же система ценностей, нам бы не потребовалась никакая демократия, никакая конституция… достаточно просто было бы посадить любого диктатора на трон, и он бы сделал нам всем хорошо по нашей системе ценностей.
2) Экономические методы — фигня, которой позволяют работать, пока они достаточно хорошо распределяют плюшки, чтобы не требовалось переходить к насильственным. Все требования равенства и тому подобного — это именно выражение насильственных методов, и при их рассмотрении следует к каждому предложению «а не то мы запустим гильотину, как в постмонархической франции».
Как ты все правильно сказал-то.
Но если мы будем это обсуждать — нам тут топика не хватит. :)
P.S. Листаю Ф.Незнанского «Записки следователя» — в дрожь бросает.
По-моему, это очень похоже на ИНРИНРЯ, о которой нам часто говорят :)
И при чем тут конкуренция. Авторы с мастерами что-ли конкурировать будут? Нет ведь. Авторы будут разделять мастеров на тех кто прошел и тех кто не прошел.
P.S. Я бы еще добавил уравнительную экономику красных кхмеров, но тех (к сожалению) выпилили раньше, чем они завершили свой грандиозный эксперимент.
Конкуренция — ну как при чем. Конкуренция между тем, проводить конвент в Столице или ехать в провинцию.
Столица и провинция конкурировать не должны. Они должны быть полем, на котором играют по одним правилам. А этого, откровенно говоря, нет.
Кстати, для сравнения. Средняя зарплата в ЕКБ выше чем в СПб.Медианная тоже.
Ага, Имку тоже сделали доступной для всех. В итоге у нас тут теперь болото.
«В 2012 году средняя зарплата составила 32600 рублей, что значительно выше остальных заработных плат в России, уступая только уровню дохода населения Москвы и С.-Петербурга[2]» Вика, «Экономика Екатеринбурга»
Есть у нас некий условный Продавец и Покупатель. Покупателей можно условно разбить на две группы (с точки зрения Продавца): Покупатель Хороший и Покупатель Плохой.
Хороший Покупатель покупает. Может, чтобы поддержать, может потому что это ему действительно нравится. Он — надежда Продавца и его опора. Но Покупателей Хороших всегда мало.
Покупатель Плохой не покупает. Может денег нет, может есть, но жалко, может, хочет на халяву. Но не покупает и всё тут. Хотя, чисто теоретически, мог бы и купить. Но это, в общем-то, обективный факт — то, что он не покупает и не собрается.
И те и другие — это рынок сбыта. Первых мало, вторых много. Настолько, что продавцу становится невыгодно продавать. Что в такой ситуации сделает нормальный продавец в модели рыночной экономики? Что-то меняет. Либо делает другой продукт, либо меняет рынок, либо способ коммерциализации (с фиксированной цены на донат, например; если речь идёт об информационных продуктах) либо вообще сферу деятельности, либо ещё что-то.
В теории. Что у нас делают продавцы на практике? Они начинают объяснять Покупателю Плохому, какая же он, собственно, скотина. Потому что не хочет покупать, потому что в конце-концов именно из-за таких людей у нас нет индустрии. Это, конечно, забавно, но это хобби, а не экономические отношения, и таковыми в стратегическом плане быть не могут, поскольку убыточно. Если бы всё это изначально делалось по законам рынка, а не хобби, то вся эта лебединая песня быстро бы закончилась, даже не начавшись. Либо, как вариант, приняла бы наиболее примелимый для всех участников вид: редкие издания энтузиастов вроде Эры Водолея, малосерийный эксклюзив, сопутствующие товары, вроде дайсов и миниатюр.
Правда, тут сложно на кого-то ещё ориентироваться за неимением сопоставимых примеров. Тамара, конечно, молодец, что всё это организовала, но это была единичная акция. Как и Pax Psyhosis. Красная Земля и Волчье Солнце — это у нас тоже относится к Студии. Пока — что есть то есть. Гаррет пока что ничего не продаёт, остальные или просто переводят (как Phantom), или занимаются перепродажей сопутствующих вещей, как интернет-магазины.
Кстати, подобная тенденция лучше заметна не с позиций продавца, а с позиций покупателя. Того самого, который готов потратить деньги. Одна из наиболее распространённых позиций — «куплю/купил, чтобы поддержать». Это похвально, когда человек кого-то хочет поддержать, но это плоскость хобби, а не рынка.
Я не претендую на звание того-кто-лучше-знает-кто-что-хотел-сказать, но как человек со стороны я понял суть всех постов (не только на Ролемансере, но и, например, при обсуждении пиратства) именно так, как изложено в цитате.
К сожалению, вынужден сообщить, что согласно законодательству России, устанавливать факт правонарушения имеют только правоохранительные органы.
Но наши правоохранители могут «натянуть и сову на глобус». Проверенно. :D
И это «натягивание совы» порой очень даже помогает на самом деле такой громоздкой и бюрократичной системе очень быстро «шевелиться».
То, что вы пытаетесь вести на том же Ролеманскере конструктивный диалог — это замечательно. Но то, что вы склонны представлять в общем-то достаточно дельную критику (хоть и насыщенную
словами вроде «жопа»неуместной грубостью и эмоциональностью) в качестве «хейтерества» — это, знаете, символизирует.Я могу ошибаться. И я готов менять своё мнение тогда, когда я понимаю, что я не прав. Но предпосылок для этого пока нет. То, что мы видим на Ролемансере — это «старые песни о главном», разве что в другой вариации, но в очередной раз.
Понимаете, я не ставил целью как-то «срывать покровы». Я просто счёл нужным объяснить, почему моя мысль пошла именно так, а не иначе. В «хейтерстве» меня тоже обвинить сложно, поскольку хоть студия и прозводит хорошие вещи (если судить по отзывам), линейка её продуктов — просто «не моё». Поэтому какой-либо личной заинтересованности в том, чтобы Студия снижала цены или выкладывала свои продукты в свободный доступ, у меня нет; как и огорчения от того, что она так не делает. То, что Студия, к примеру, предпочитает гонять пиратов
вместо того, что быперед тем, как привести в порядок то же соотношение своих возможностей с покупательскими ожиданиями, а не после этого — это, в общем-то, лично ваше дело. То, какую цену вы устанавливаете, и что предпочитаете переводить — тоже; я не сторонник подхода «сделай мне красиво», поэтому не жду от Студии того, что она начнёт переводить и издавать что-то, что интересно лично мне, не говоря уже про спасение/поднимание индустрии. Но в сухом остатке политика Студии весьма и весьма символизирует; как раз из-за подобных инцидентов. Как раз из-за того, что аппеляции к «пиратству» и «хейтерству» наводят на ассоциации с позицией, например, авторов Ктулхутеха. Что, в свою очередь, приводит именно к тем выводам, которые я изложил выше.Какие у тебя проблемы с автором ктулхутеха? Ну кроме того, что его «позиция» известна тебе в интерпретации одного убогого обзорщика. Да и та, скорее всего, в переводе.
Убогий™ обзорщик в оригинале не поленился привести ссылку на прямую речь. Конкретно с его той самой интерпретацией я солидарен. Даже несмотря на то, что в названии его блога встречается некрасивое слово
вроде слова «жопа». Почему? Только потому что я нахожу его доводы конкретно в той статье логичными и соответствующими действительности. Поэтому и разделяю их. По крайней мере, опыт того же Кикстартера демонстрирует несостоятельность аргументов о нежелании тратить деньги на индустрию ещё более ярко, чем та самая статья.Легкость правил не гарантирует их правильность.
а) в топике — и тогда это действительно стоит обсуждения;
б) в читателе — и тогда все споры становятся бессмысленными;
Если проблема в читателе — конструктива не будет никогда. Он невозможен, потому что невозможно угодить всем сразу. Тем более, когда недовольство возникло не на почве темы топика, а потому, что вчера не дали.
Проблемы в читатели (если читатель я) быть не может, потому что я изначально над процессом. Я просто детектировал вещи, которые меня бы (если бы я решил вступить) насторожили. Думаю, я не единственный мастер здесь, которому бы не понравились внешние оценщики.
Для того, чтобы показать, что система порочна, ты должен доказать это изнутри. А пока мы видим, что часть осуждает, а часть уже записалась. Раз записалась, то на данном этапе система работает, а потому все, кто осуждает ее — не правы. На сегодняшний день.
В НСДАП записалась целая куча немцев. Некоторые из любопытства, другие потому что любили хотели маршировать за вождем. Так что теперь, весь посторонний мир должен поддерживать холокост? Работоспособность системы проверяется временем, а времени прошло совсем ничего. Выводы о рабоспособности сделать невозможно.
По п. 1: не «разобщают», а «никак не помогают объединять».
По п. 2: не «получат не те люди», а «пофиг что кто поучит».
По п. 3: не «цензор-отряды», а «ни разу не знак качества».
Зато стимулируется желание быть сопричастным чему-то. Красную карточку там иметь, общее название, «зато в толпе — герой» ©, и все такое прочее. Для кого-то это точно стоит суеты.
Организаторам Ролекона пока не пришло в голову (Я НАДЕЮСЬ!) давать какие-то преференции своим «лигистам».
Что до «как надо» вроде уже говорилось и мной и Гарретом и Арелой (в G+). Да, я понимаю что мы можем считаться кучей завистливых неадекватов, не входящими в ЦА, но тем менее. Основных претензий, кмк, две:
1. Название. Общественно-ролевое движение «Ваши» и его отделение «Ведущие вместе». Называлось бы это «Почетный участник клуба „Ролекон“» я б даже слова не сказал. В существующем виде это попытка «говорить за всех», на что у оргов, кмк, нет ни сил, ни прав.
2. Оценивающий комитет, оценивающий качество игр ведущих == попытка объективной оценки сурово субъективных вещей. Неподъемная вещь.
Если была бы информация о том, как эта самая «Лига Ведущих Вместе» завязана на деньги, можно было бы предложить немного другую модель. Например:
«Очки Опыта».
1. Пришел на Ролекон и провел игру +1 ХР.
2. Пришел на Ролекон и прочел семинар/провел дискуссионный стол +1 ХР
3. По окончанию конвента, каждый участник получает анонимную (именную) карточку «Впечатление о конвенте», где он может указать двух-трех человек, с которыми он взаимодействовал на конвенте. Указанные получают по +1 ХР за каждое упоминание.
При достижении 4 ХР член клуба «Ролекон» получает класс «d4».
При достижении 6 ХР, «d6»… Прогрессия, думаю понятна.
Во избежание тараканов и злоупотреблений, по результатам одного конвента нельзя набрать опыта больше чем надо для перехода на новый уровень.
UPD: причина редактирования — моя криворукость.
Мне кажется, вся оценка будет проходить в виде «Вам понравилось? — Да! — Хотите еще? — Да! — Годен!».
Чем? Оценивающим комитетом? Одна провальная игра, как и три «успешных» с точки зрения оценивающего комитета не дает уверенности что следующая будет такой же провальной / такой же успешной. Как бы не ярились представители лагеря «Когда ты садишься за стол, ты перестаешь быть человеком и превращаешься в игрока», мы все люди и все мы делаем ошибки.
«Вам понравилось? — Да! — Хотите еще? — Да! — Годен!».
Акт II.
«Ведите этого, он годен».
Акт III.
«Раздевайтесь. Назовите имя, фамилию и размер сапог».
А еще можно вопросы задать конкретные в отдельной теме.
Перефразируем:
"- Мы даем плюшек к чаю за так и за «спасибо». Но не всем.
— Вы обидели негров!
— Мы даем плюшки неграм. Просто только тем, кто нам нравится.
— От плюшек толстеют!
— Вы всегда можете не есть плюшки.
— Я не хочу брать рецепт плюшек, но плюшки хочу. Подать мне Московских плюшек во Владивосток!
— Эм…
— Вот! Говно Ваши плюшки!"
Я склонен полагать, что организаторы просто хотели сделать постоянным и самым частым мастерам клуба приятное и показать всем новичкам пример. Получилось ли задуманное? — могу сказать только, что ЧСВ у меня поднялось, остального не могу знать.
Ты как раз мое предположение подтвердил.
Но есть и другая теория: НЕТ.
Я скорее за то, что Луна раньше была сама по себе, а уж потом прибилась к Земле — уж больно большая и круглая, как по меркам спутников.
— Почему Луна не упала на Землю? Вероятность захвата Землёй тела с такой массой как у Луны КРАЙНЕ МАЛА.
— Почему такая «круглая» орбита у Луны? Для захваченных «лун» Юпитера мы наблюдаем вытянутую, сильно вытянутую, эллиптическую орбиту.
— Где возникла Луна? Если в районе гигантов, то почему на ней такой дефицит летучих элементов?
— Ну и главное: какого хрена соотношение изотопов кислорода на Луне и Земле идентично?
Претензии, что мы не тащим всю Россию не принимаются.
Комментарий окончен.
я нихрена ничего не знаю, например, например
едутрансляцию.«Суперпрофит» для «лигерастов» заключается в добавлении к списку наград ачивки, рая не понадобится никому, кто не желает учавствовать в Лиге (или не имет возможности получать с нее профит из-за территориального расположения)
Другое дело, что я не понимаю, почему именно такой формат выбран. Я хожу с небольшой сумкой через плечо, в которую легко влезает продукция Осьминожек и Эзотеррористы с Дедлендсами. Но если я куда-то пойду водить — мне очень неудобно будет тащить с собой, скажем, ПП или ДА.
В конце концов без всех этих рассуждений на тему соотношения стоимости ботинок к цене книг и того, что покупатель
скотинатратит огого сколько на чашку кофе и при этом не хочет тратиться на пдфник за несколько долларов наше коммьюнити не было бы тем, кем оно является сейчас. :)Ты не ответил на вопрос.
Наше хобби — это в первую очередь игра и вождение РИ, причем на вождении, прямо или косвенно, тоже можно зарабатывать (те же Квесты как раз этим и занимаются).
А издание игр можно делать хобби, если хочется. А можно (на мой взгляд — нужно) и не делать. И ультимативно высказвать мнение, что, мол, студийцы должны издаваться в ноль — значит, как минимум, сразу сделать несколько очень спорных допущений об их образе жизни и финансовом положении.
Речь шла о восприятии издания игр как хобби, верно? Мой комментарий, очевидно, относился к этому. Иначе говоря, вы уверены, что студийцам не составит труда потратить обозначенные выше суммы? Потому что если нет, то это не аргументированная позиция, а попытки выдать мечты (дешевые книги от энтузиастов) за реальность.
Показать статус мобильником это нынче дорого стоит.
*утирая кровавые слезы*
статусный телефон — это Верту, а не какой-то самый что ни на есть обычный смартфон всего за 20к.
Да и причём тут «сырые продукты» и НРИ?
При том, что если МВД продукт любительского качества, заставляющий плакать серьёзных мастеров, то андроид — это такой же продукт. Это ведь даже не операционная система, а прошивка для рекламы.
Мы посмеялись, оценили твое чувство юмора.
Сворачивайся.
? ? ????? ?????? ??????? ????????? ?? ????????? ??? ?? ????????, ??????????? ??????? ?? 20+ ??????.
«??, ? ???? ?? ???????, ?? ???? ? ??? ??????.» :)))
Ну а если не хотят, а не не могут — то их и щас полно, и вряд ли бы убавилось сильно от того что цена снизилась.
Если же смотреть общую температуру по больнице, то… Если покупать у буржуев без цены за пересылку и все такое прочее, то сильно по разному. Софткавер нормальной полноформатной книги может стоить от 20$ до 40$, хардкавер обычно идет от 50. Хотя в принципе я могу ошибаться, ща еще раз проверю.
Пример:
Если в булочной хлеб стоит 10 рублей, а какой-то тип пытается впарить тебе хлеб за 50 рублей — он либо спекулянт, либо жулик, либо вовсе бандит.
Так вот. Книги на прилавке, когда я был студентом лет 5 назад, стоили 50-300 рублей в зависимости от пафосности. Всё, что дороже — это «подарочные» издания, для которых цена — это самоцель, как для ювелирных изделий (предел — здоровенные рукописные библии в золотых окладах, которые можно иногда увидеть в музеях, которые наверняка стоили целую пропасть денег).
И Дневник Авантюриста получился именно такой книгой. Что безмерно раздражает тех, кто хотел бы купить себе книгу, которую можно играть. Книгу такого ценового диапазона можно только попросить себе в подарок на работе (если по статусу тебе там положен настолько дорогой подарок), и это при условии, что на работе не стыдно признаться в том, что играешь в НРИ.
а если мастера с самого начала идут на коммерческий успех — то мастера козлы
такое восприятие в той области есть, оно там почти доминирующее, насколько я могу судить, хотя и соседствует с мечтами о дивном будущем коммерчески успешного хобби
мечты всякий раз разбиваются о «не с этими игроками» — ну типа «получить здесь хороший опыт и применить его к платежеспособной аудитории»
примерно, как это происходит с волонтерством
в этой тусовке, меж тем, находятся люди, которые с периодичностью раз в пару лет спускают на организацию по 200к рублей, обычно на какие-то крупные проекты
собственно, подозреваю, что основная претензия к студии 101 — что они не такие, как упомянутые люди и такими быть не хотят
оценивать эту претензию по существу я не намерен
я, правда, уже как пару лет в этих кругах не вращаюсь, может быть что-то и поменялось, но тогда ничего подобного не было
такие срачи сопровождали почти любую не однозначно отличную игру
случая, когда ушедшие в минус мастера просили игроков помимо базовых взносов возместить им обнаружившиеся после завершения игры убытки, не припомню не одного
речь о играх от 200 человек и больше
а также в формате «несколько игроков-мажоров, которые и сами состоят в мастерских командах, после игры помогают команде мастеров уменьшить убытки»
но я то говорил о господствующей в ролевых массах точке зрения
а там, как мне подтвердили все с той же галерки, все примерно так, как я описал
То же самое с компьютерными играми и фильмами, кстати. Почему в их случае постановка вопроса кажется нелепой, но в случае игр настольных ролевых — нет?
После всех озвученных финансовых выкладок (не только в этом треде) у меня складывается стойкое впечатление что современная индустрия находится на уровне, скорее, благотворительности, чем бизнеса. Производитель производит из любви к индустрии (необязательно себе в убыток; просто чтобы было, кому нужно — купят), покупатель из любви же к индустрии покупает чтобы поддержать.
Но это пока что скорее элитарное развлечение или выражение собственной позиции, например, а не бизнес. Чтобы иметь возможность заниматься этим, автор должен иметь какую-то другой источник основного дохода; полностью это занятие вряд ли может выступать в качестве такового. О чём, например, говорил Гаррет, в чём я с ним солидарен.
>>бесплатно
В Steam Greenlight давно заглядывал?
Откуда взялась эта дихотомия? Почему внезапно нельзя сделать за деньги проект, который тебе интересен?
1) Как тонкая личность с тонкой душевной организацией, ты заинтересован в чём-то достаточно необычном и продвинутым.
2) Любой человек, который достаточно разбирается, чтобы вообще слышать о том, что ты собрался переводить — достаточно заинтересован, чтобы выучить язык и читать без твоего перевода (если только ты переводишь не с Ифкуиля или другого невыразимо сложного и редкого языка).
3) Как следствие — переводы с обычных языков нужны только необразованным толпам.
4) Поскольку ты не имеешь ничего общего с необразованными толпами — ты переводишь то, что тебе не интересно.
Волшебник Страны Оз в результате перевода мутировал в шеститомник «волшебника изумрудного города».
После «художественного» перевода произведение перестаёт быть собой и становится совсем другой книгой.
Убей себя, неуч.
По делу, первая частей «волшебника изумрудного города» Волкова — это перевод «Wizard of Oz» Баума. Остальные 5 частей — творчество самого Волкова, и, судя по всему, не являются переводом ни чего.
ЭТО КЛАССИКА!
ЭТО ЗНАТЬ НАДО!
«авторство» себе Волков просто присвоил.
Если речь идет о творчестве, то как правило эти категории совпадают.
я попросил у кого-то хоть рубль за свои переводы?
Конечно, вы мне можете возразить, что мои переводы даром никому не нужны, кроме меня. Но я-то делаю именно так, как ты сказал — перевожу то, что мне понравилось.
какая уж тут нахрен толпа, если ссылки на проект будут на двух форумах и трёх группах вконтакте
Художка выходит на гусском. Чек.
Што завалили-то?
какая уж тут нахрен толпа, если ссылки на проект будут на двух форумах и трёх группах вконтакте
если это не укладывается в твоём мировосприятии, прости
Парламент — не место для дискуссий?
Но в целом да — всё.
«Слив защитан» и всё остальное, что ты ожидал бы от меня увидеть.
У нас 2 тысячи лиц в социальных сетях. Именно в группах по ttrpg. Ещё больше — всяких любителей фентези, crpg и прочего смежного, которые ГОТОВЫ влиться в хобби, но не знают как и откуда. Это только по втентаклику. Плюс ТЫСЯЧИ их — смежных ресурсов. Знакомые Гурпсовики, о которых я упоминал, знать не знают об Имках всяких, РПГ-ворлдах и прочем. А вот купить книги хотели бы. Может дело не в том, что сейчас у нас нет толпы, а в том, что никто не хочет этой толпы?
upd. В конце концов — попытка не пытка. Никаких потерь, от провалившегося проекта на краудфандинге, не будет.