Поцфиндер: Што изменилось Часть 1
Привет, мои двуногие любители ролевых игр!
Сегодня хомяк расскажет вам немного о том, чем же на его взгляд Pathfinder RPG выгодно отличается от своего уважаемого и почетного прародителя — D&D 3.5 редакции.
На написание оного поста (а может и нескольких — кто знает, ведь не зря же это глупое животное поставило в заголовке «Часть 1» — прим. ред.) меня сподвигла вчерашняя милая беседа ИРЛ, в результате которой выяснилось, что как минимум 1 человек интересуется этими изменениями.
При прочтении по диагонали правил это действительно не заметно.
«Магам подняли хитдайс с д4 до д6, дали возможность кастить 1 любое заклинание из книги 1 раз в день вообще без заучивания — и это по-твоему нерф!???111одинодин» — спросит разъяренный ненавистник хомяков. Действительно, где же нерф, где же он?
Ну что же, давайте разбираться. Для начала хочется указать на то, что больше нет навыка Concentration. Нет от слова «совсем». Вместо него есть просто чек концентрации, который равен Caster Level + Casting Ability Modifier. А сложность того же Casting Defensively подняли до 15 + 2*lvl заклинания.
Нехитрый подсчет покажет нам, что даже маг 13 уровня, имеющий Интеллект 27 (+8) будет иметь концентрацию +21, а сложность в защитной стойке произнести свое любимое заклинание 7 уровня будет 15+14=29. Сравните теперь с тем, как насмехались над смешными чеками концентрации маги в 3.5
Ну и что из этого, скажете вы. Всего-то надо сделать 5 футовый шажок от глупого воина и вуаля, никакой опасности нет. Давайте так, я забуду, что есть рукопашное оружие, которое бьет на 10 футов — а все для того, чтобы рассказать про одну из моих любимых фишек (я так называю фиты) для файтероидов в коре. Да-да, в коре, господа, грубо говоря в стартовой пэхэбэшке.
Фит носит гордое название Step Up и доступен с 1го уровня. Соль его в том, что как только хитрый враг делает от вас 5 футовый шажок, вы тут же можете пойти за ним, и никуда он не уйдет. Профит очевиден невооруженным взглядом.
Ну ну все же будут брать фиты против кастеров, скажете вы, причем тут их нерф в конце-концов? И будете правы, это ведь не нерф, это усиление других классов/монстров… А где же тот нерф, что обещал хомяк? Где же его найти?
Предлагаю посмотреть на хлеб кастеров — на их заклинания. Посмотрим только на несколько из той же основной коры.
Помните Ray of Enfeeblement, заклинание всего лишь 1 уровня которое продолжало гнуть воинов и монстров на всех уровнях, без спасброска и становилось только ужаснее с уровнями, когда оно становилось quickened, empowered или maximized (а то и все сразу)? А помните, что оно еще могло стакаться само с собой? Бррр, как вспомню, так передергивает.
Теперь у этого заклинания есть Fort Save half, пенальти от разных кастов не стакается. Красота!
Или может помните как плакали ваши персонажи 1 уровня, попав в радиус действия заклинания Entangle? Чтобы вырваться нужно сделать аж DC 20 тест силы или Escape Artist. ДЦ 20 — и вам повезло если у вас бездоспешный воришка с качаным Escape Artist (впрочем он и так бы спасся на рефлекс). А зачастую приходилось тупо ломится на немодифицированную ловкость или силу. С ДЦ 20. А каково было монстрам!
Сейчас же ДЦ на вырывание равно ДЦ заклинания, что на порядок ниже — да и само вырывание требует не full-round action, а move action. Красота!
А что у нас там повыше уровнем? Ну из такого, что реально раньше фактически могло выигрывать энкаунтеры чисто прочтением 1 заклинания? Да пожалуйста.
Старый-добрый Glitterdust. Прочитал, враги не спаслись и раунд за уровень слепые как котята. И это заклинание 2 уровня — когда игра идет на уровнях 5-6 такой спелл в одиночку мог решить некоторые энкаунтеры с монстрами, у которых нет Blindsight, фита Blind-Fight и которым не повезло на вилл сейве.
И это в дополнение, что заклинание карало невидимых и прячущихся. Теперь один раз провалив сейв, можно его повторять каждый раунд и все-таки прозреть. Ощущаете разницу?
Такая же история и с Hideous Laughter (как мы знаем, его изобрел кто-то по имени Tasha). Раньше провалил — и валяйся до конца боя, все, считай что ты умер. А теперь у тебя есть шанс рерольнуть сейв на следующий ход!
А помните Knock, который заставлял партийного вора плакать кровавыми слезами и писать предсмертные записки вида «зачем я вкладывал скилпоинты в этот скилл!!!»? Теперь он не открывает автоматом замки, а по-сути дает вам 1 (один) чек кастер левела с +10 бонусом против сложности замка. Полезно, я не спорю, но персонаж с вкачанным Disable Device (теперь замки открываются на этот скилл) на аналогичном уровне с нужными инструментами может иметь навык по-больше.
Я уже молчу про то, что старый добрый манчкинизм с полиморфом был зарезан на корню — больше нет никаких «получает хар-ки и абилки формы», теперь — полиморф разбили на индивидуальные заклинания по типам форм (Beast Shape, Plant Shape и прочие) и позволяет выбирать абилки из фиксированного листика (а не «о, ДМ, я тут монстрятник пятый открыл, там таааааакая абилка...») и получить фиксированные бонусы к своим характеристикам. Так что слабый друид, превратившийся в медведя будет конечно медведем. Только слабым, лол.
Все еще не убедил? Ну ладно, напоследок скажу, что больше нет старой-доброй Divine Metamagic и легких способов понизить уровень метамагии.
Важно понимать, что в Pathfinder создатели намеряно стимулируют игроков играть за 1, ну максимум за 2 класса. Появилась механика Favored Class — теперь вместо мутной потери ХР вы в начале игры выбираете 1 класс (полуэльфам дали халяву — 2 класса можно выбрать) и если вы берете в нем уровень, каждый раз получаете плюшку. Их много разных — дефолтные: +1 хит на этом уровне или +1 скиллпоинт.
Если речь идет о некастерских классах — то всем добавили сочные и вкусные способности, которые они получают на высоких уровнях. Вот и думаешь сидишь — взять какую-то левотню ради 1 ерундовой способности которую этой левотне дают на 1 уровне (так называемый dip в класс) или своему паладину на 11 уровне получить способность выдавать свой смайт всем союзникам в 10 футах.
Ах, ну да, раз уж я вспомнил паладинов — чтобы не забыть. Классам уменьшили т.н. MAD (multiple ability dependency) — тот же паладин теперь кастит за харизму, а не за мудрость, которая теперь ему нафик не нужна.
Сегодня хомяк расскажет вам немного о том, чем же на его взгляд Pathfinder RPG выгодно отличается от своего уважаемого и почетного прародителя — D&D 3.5 редакции.
На написание оного поста (а может и нескольких — кто знает, ведь не зря же это глупое животное поставило в заголовке «Часть 1» — прим. ред.) меня сподвигла вчерашняя милая беседа ИРЛ, в результате которой выяснилось, что как минимум 1 человек интересуется этими изменениями.
Нерф Колдующих Классов
При прочтении по диагонали правил это действительно не заметно.
«Магам подняли хитдайс с д4 до д6, дали возможность кастить 1 любое заклинание из книги 1 раз в день вообще без заучивания — и это по-твоему нерф!???111одинодин» — спросит разъяренный ненавистник хомяков. Действительно, где же нерф, где же он?
Ну что же, давайте разбираться. Для начала хочется указать на то, что больше нет навыка Concentration. Нет от слова «совсем». Вместо него есть просто чек концентрации, который равен Caster Level + Casting Ability Modifier. А сложность того же Casting Defensively подняли до 15 + 2*lvl заклинания.
Нехитрый подсчет покажет нам, что даже маг 13 уровня, имеющий Интеллект 27 (+8) будет иметь концентрацию +21, а сложность в защитной стойке произнести свое любимое заклинание 7 уровня будет 15+14=29. Сравните теперь с тем, как насмехались над смешными чеками концентрации маги в 3.5
Ну и что из этого, скажете вы. Всего-то надо сделать 5 футовый шажок от глупого воина и вуаля, никакой опасности нет. Давайте так, я забуду, что есть рукопашное оружие, которое бьет на 10 футов — а все для того, чтобы рассказать про одну из моих любимых фишек (я так называю фиты) для файтероидов в коре. Да-да, в коре, господа, грубо говоря в стартовой пэхэбэшке.
Фит носит гордое название Step Up и доступен с 1го уровня. Соль его в том, что как только хитрый враг делает от вас 5 футовый шажок, вы тут же можете пойти за ним, и никуда он не уйдет. Профит очевиден невооруженным взглядом.
Ну ну все же будут брать фиты против кастеров, скажете вы, причем тут их нерф в конце-концов? И будете правы, это ведь не нерф, это усиление других классов/монстров… А где же тот нерф, что обещал хомяк? Где же его найти?
Предлагаю посмотреть на хлеб кастеров — на их заклинания. Посмотрим только на несколько из той же основной коры.
Помните Ray of Enfeeblement, заклинание всего лишь 1 уровня которое продолжало гнуть воинов и монстров на всех уровнях, без спасброска и становилось только ужаснее с уровнями, когда оно становилось quickened, empowered или maximized (а то и все сразу)? А помните, что оно еще могло стакаться само с собой? Бррр, как вспомню, так передергивает.
Теперь у этого заклинания есть Fort Save half, пенальти от разных кастов не стакается. Красота!
Или может помните как плакали ваши персонажи 1 уровня, попав в радиус действия заклинания Entangle? Чтобы вырваться нужно сделать аж DC 20 тест силы или Escape Artist. ДЦ 20 — и вам повезло если у вас бездоспешный воришка с качаным Escape Artist (впрочем он и так бы спасся на рефлекс). А зачастую приходилось тупо ломится на немодифицированную ловкость или силу. С ДЦ 20. А каково было монстрам!
Сейчас же ДЦ на вырывание равно ДЦ заклинания, что на порядок ниже — да и само вырывание требует не full-round action, а move action. Красота!
А что у нас там повыше уровнем? Ну из такого, что реально раньше фактически могло выигрывать энкаунтеры чисто прочтением 1 заклинания? Да пожалуйста.
Старый-добрый Glitterdust. Прочитал, враги не спаслись и раунд за уровень слепые как котята. И это заклинание 2 уровня — когда игра идет на уровнях 5-6 такой спелл в одиночку мог решить некоторые энкаунтеры с монстрами, у которых нет Blindsight, фита Blind-Fight и которым не повезло на вилл сейве.
И это в дополнение, что заклинание карало невидимых и прячущихся. Теперь один раз провалив сейв, можно его повторять каждый раунд и все-таки прозреть. Ощущаете разницу?
Такая же история и с Hideous Laughter (как мы знаем, его изобрел кто-то по имени Tasha). Раньше провалил — и валяйся до конца боя, все, считай что ты умер. А теперь у тебя есть шанс рерольнуть сейв на следующий ход!
А помните Knock, который заставлял партийного вора плакать кровавыми слезами и писать предсмертные записки вида «зачем я вкладывал скилпоинты в этот скилл!!!»? Теперь он не открывает автоматом замки, а по-сути дает вам 1 (один) чек кастер левела с +10 бонусом против сложности замка. Полезно, я не спорю, но персонаж с вкачанным Disable Device (теперь замки открываются на этот скилл) на аналогичном уровне с нужными инструментами может иметь навык по-больше.
Я уже молчу про то, что старый добрый манчкинизм с полиморфом был зарезан на корню — больше нет никаких «получает хар-ки и абилки формы», теперь — полиморф разбили на индивидуальные заклинания по типам форм (Beast Shape, Plant Shape и прочие) и позволяет выбирать абилки из фиксированного листика (а не «о, ДМ, я тут монстрятник пятый открыл, там таааааакая абилка...») и получить фиксированные бонусы к своим характеристикам. Так что слабый друид, превратившийся в медведя будет конечно медведем. Только слабым, лол.
Все еще не убедил? Ну ладно, напоследок скажу, что больше нет старой-доброй Divine Metamagic и легких способов понизить уровень метамагии.
Подход к классовой системе
Важно понимать, что в Pathfinder создатели намеряно стимулируют игроков играть за 1, ну максимум за 2 класса. Появилась механика Favored Class — теперь вместо мутной потери ХР вы в начале игры выбираете 1 класс (полуэльфам дали халяву — 2 класса можно выбрать) и если вы берете в нем уровень, каждый раз получаете плюшку. Их много разных — дефолтные: +1 хит на этом уровне или +1 скиллпоинт.
Если речь идет о некастерских классах — то всем добавили сочные и вкусные способности, которые они получают на высоких уровнях. Вот и думаешь сидишь — взять какую-то левотню ради 1 ерундовой способности которую этой левотне дают на 1 уровне (так называемый dip в класс) или своему паладину на 11 уровне получить способность выдавать свой смайт всем союзникам в 10 футах.
Ах, ну да, раз уж я вспомнил паладинов — чтобы не забыть. Классам уменьшили т.н. MAD (multiple ability dependency) — тот же паладин теперь кастит за харизму, а не за мудрость, которая теперь ему нафик не нужна.
77 комментариев
О каких откровенных глупостях идет речь? (чтобы я обратил внимание и посмотрел что могло изменится)
2. Странные особенности классов (мне покоя не дает бой двумя руками у следопыта. Почему он у него, почему?).
3. Система меморайза хоть немного изменена?
А насчёт откровенных глупостей трех и пяти предложу свою версию.
1. Расход XP в крафте чего-либо. Внутримеханическое объяснение того, почему так (вроде как автор буквально душу вкладывает в своё творение) не выдерживает никакой критики с точки зрения механики, так как опытный ремесленник или даже маг-крафтер, специализирующий на таких вещах после каждого успешного крафта будет не делать какие-то выводы для себя и, таким образом, совершенствоваться, а, наоборот, деградировать и тупеть. Пока не станет как американец у раннего Задорнова. Временные штрафы на мудрость, имхо, гораздо удачнее отражали бы данную идею.
2. Механизм Weapon Profiencies c выбором типа. Изначально сам по себе очень неплохой, но в рамках системы реализованный не без дурости. Так, например, человек (эльф, орк), который несколько лет махал обычным мечом, взяв в руки двуручный меч, будет в этом деле точно таким же нубом, как и тот, кто вообще оружия в руках не держал. Попытки это исправить впоследствии в рамках той же системы (как, например, воин, который умеет владеть абсолютно всем боевым оружием) только усугулбяют ситуацию.
3. Пустые уровни, которые как пишут, вроде бы исправленны. Alignmentы, которые не критиковал только ленивый. Впрочем, пишут что они тоже исправленны.
Два примера.
В первом случае XP не снимается. Маг делает нужные вещи своим сопартийцам. При том их ещё нужно дождаться (что в хрониках порой очень критично, в отличие от «спортивной зачистки подземелий») да и не за бесплатно, а по ценам, ну как минимум сопоставимым с покупкой подобных вещей. Что в результате? В результате воин и клерик получают зачарованный фуллплейт, зачарованный меч и булаву соответственно и так далее. То есть изначально сильный кастер (а для создания действительно хороших вещей, как правило, нужны хорошие уровни) уже не так сильно отсвечивает на фоне своих сопартийцев. Всем фан.
Во втором случае XP за крафт снимается. В этом случае маг если и будет что-то крафтить, то только по очень большой необходимости, потому что теряя XP, он отдаляет планку следующего уровня, на котором его ждут новые, более крутые заклинания и способности вроде метамагии, увеличивающие его крутость в геометрической прогрессии. Таким образом, крафтя вещи, он ещё и подводит партию, у которой XP никуда не девается и уровень растёт. Соответственно, растут и монстры. Против которых у мага уже нет адекватных заклинаний.
Впрочем, у этой версии есть свои слабые места.
Насчет кастеров, как в ПФ с паверкрипом обстоят дела? Я в дополнениях не шарю, наверняка могла появиться и диванная мета, и понижалки стоимости меты, и пр.
По-сути крупных дополнений к коре всего несколько — Ultimage Magic, Ultimage Combat, Advanced Player's Guide, Advanced Race Guide и… вроде все. Остальное — сеттингозависимые в основном флаворные книги с редкой игромеханикой.
Также интересно, сделали ли попытку избавитсья от эффекта рождественской елки.
?????????????????? ????? (????? ??????? ????????? ? ???? ???? ???? ? ?????) ?? ????? Seltyiel (?? dhampir)pathfinder.wikia.com/wiki/Seltyiel
Алсо, механика Любимого класса почти один в один повторяет мои хоумрулы, что не может не радовать. :3
Но спасибо, наверное.
Обзоры и рецензии — это всегда хорошо.
И да, крутая статья. :3
Это Наташа, дочь Бабы Яги из Грейхоука. Она же Иггвилин, та что написала книгу по демонологии и вообще любовница Граз'зта
В целом псионика, по моим ощущениям, почти не изменилась. Что меня радует, ибо и в 3.5 я её дырявой не считал.
rpg-world.org/index.php/topic,4961.0.html
юл вас в гриме» ©И вопрос из зала: на фоне этого нерфа как сейчас живется кастерам в ПФ?
Неясно выразился. Сейчас нет, но если верить анонсам, именно те ребята, которые занимались Psionics Ultimate работают над Path of War. Где нас ждут старые добрые файтероиды с человеческим лицом. Советов по конверсии тоже в достатке.
?????? ???????? ???????? ??????? ?? ????? ??????????:
1) ??????????? ?????????????? ???????, ????? ??? ?????????? ? ????? ??? ????, ???? ? ?????. ?? ??? ??????????, ??? ?????, ?? ??? ??????? ?????, ??? ???? ??????. ??? ?????? ????? Fly ?? ?????? ?? ? ????…
2) ??????? ???????????? ??????. ?? ??? ?? ??????? ???????????????????? ??? ???????? ?????! ???????? ? ????? ????? ????????? ???????????? ??? ??????????? ??? ????? ???????? ?? ??????? ???????. ??? ???? ????????? ????????? ???? ???? ?????????? Rage powers ??????? ??? ???????????? ? ??????-?? ?????????. ?? ??? ??? ?? "+1 ? ?? ?????? ?????????? ????, ???? ?? ? ??????"?
3) ????? ??????? ???????, ??? ? ??????, ????? ???????????? ??. ? ?????????? ?????? ????? ?????????? ???????? ?? ???????? ???? ???????? ?????. ?????? «?????? ???????????????? ??????» ?? ????? ?????? ?? ???? ???? ?????????? ???????. ???? ????????? ?? ????? ?????? ?? ???????????? ?? ??. ???????? ??? ?????? ? ????????????? ?????, ??? ????? ???????.
4) ????? ?????? ????????. ??? ??????????? ???????, ??????????????? ???????? ???? ??? ??????. ???, ??? ?????????????? ?????????? ???? ?????? ????????, ? ????? ?????? 8?? ?????? ??? ?????? 1?? ??????, ???? ??? ???? ? ??????, ??????. ??????, ?????? ?????? ???????? ??? ????? ? ???? ????????? ????????.
5) ???? ?? ?????? ???????? ???? ?????? ?? ???????? ??? ???????/??????? ??????! ??????????? ????? ? ??????? Bargaining.
? ????? ? ?????, ????????? ?? ?? ????????? ? 3.5 ??? ????????.
а) сменой типа дамага на холод вдобавок к замедлению и
б) +1d8 к повреждениям,
а второй — между
а) дамагом в Str bonus когда делает оверран и
б) +1 к АС от стрелковых атак во время ярости,
то за варваров становится обидно.
впрочем да, колор спрей — один из самых мощных спеллов 1 уровня в игре имхо
все честно — он рискнул и выиграл имхо. если бы они отсейвились, они (это трое) могли бы его просто убить.
Magical Lineage работает только на одно заклинание, а Metamagic Master — так и вообще Regional Trait сеттингозависимый, и работающий на спелл 3 уровня или ниже.
Короче где нагиб я пока не замечаю в упор.
А вот все остальные определенно выиграли в PF. По отдельности оно не страшно, серьезно получается, если всё вместе собрать. А раскачку метамагии и так обычно делают на спеллах низкого уровня.